Sprcha || Comments || Petersovská kniha o umění

Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli

Titulní strana

Všechny články

Všeobecná diskuse

Deníky

Co je nového

Co se píše jinde

Politika

Kultura

Média

Technologie

Internet

Petersovská kniha o umění | 229 comments (221 topical, 8 editorial, 0 pending)

Me se nelibi ani jeden (none / 0) (#32)
Vaclav Neckar mladsi prosim 17.12.2003 19:36:59 MET
(User Info)

Pripomina mi to suche ruce umazane od kridy a smradlavou houbu nasaklou tyden starym mlikem, kterym jsme v plastikovych saccich bojovali o prestavkach.

[ Parent ]

Proti gustu žádný dišputát! (none / 0) (#35)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 17.12.2003 22:42:52 MET
(User Info)

Líbí se každému něco jiného. Mě tyhle tabule po přestávce, jak to trefně popsal Neckář, taky nepřivádějí do extáze, ale proč by se nemohly někomu líbit? Jen bych se intenzívně přimlouval za to, abychom si - než je někdo označí za "umění" - aspoň trochu definovali, co si kdo z nás pod tím slovem představuje a jaké má pro umění kritéria. Já akceptuji jakýkoli termín, říkejte si tomu "výtvarný fenomén" nebo "designologie", ale já mám opravdu jiná kritéria pro to, co nazývám (v tomto případě výtvarným) uměním.

IMHO
[ Parent ]

Mně se to taky nelíbí, (4.50 / 2) (#44)
Postava do jazzu 18.12.2003 07:45:54 MET
(User Info)

pokud se to někomu líbí, tak mi to nevadí, protože je to jeho věc. Ale nechápu, jak je možné, že někdo za něco takového dá třeba půl milionu. A vyžaduje-li to nějaký nekoherentní kometář, jako byl třeba ten zmíněný o Plastickém principu, tak mé podezření jen narůstá.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Jake podezreni (4.50 / 2) (#49)
Michaela 18.12.2003 08:30:57 MET
(User Info)

v tobe narusta? A proc?

Trzni cena umeleckych del se preci neridi zadnou jejich objektivni hodnotou. Protoze takova neexistuje.
Proste neni zadny jednotny klic, ktery urci dobre a spatne umeni.

Nerada bych tady vystupovala jako absolutni obhajce vsech tech zidli v prostoru ci esoterickych bublin, resicich "podstatne otazky lidskeho byti". Taky mi to casto pripada smesne.

Naposledy jsem vyskakovala jako cert z krabicky, kdyz jsem si precetla Cerneho obhajobu sveho neonoveho srdce na hrade. To podle mne presahlo mez tolerance a zbozsteni instalacnich praci dalece za unosnou miru. Prave tim nevybiravym vnucovanim sve subjektivni pravdy vetsinovemu okoli. To se ale vetsinou nedeje.

Ale na druhou stranu se nenecham strhnout k pausalizaci a odsouzeni moderniho soucasneho umeni jako celku.
Hranice mezi dobrym a spatnym umenim pro mne osobne neprochazi obdobimi, styly, neprochazi jednotlivymi autory, ale spise jednotlivymi dily. Dokonce verim, ze se nekdy musi protknout aktualni vnitrni nastaveni divaka a dila, aby doslo ke spravne rezonanci. Takze dnes muzu hodnotit dilo XY jinak nez bych ho hodnotila zitra a stale to nijak nesnizuje hodnotu toho dila.

Ale co mne vylozene vadi je zamenovani remeslne zrucnosti a umeni.

[ Parent ]

Michaelo, (4.00 / 1) (#51)
Postava do jazzu 18.12.2003 08:44:15 MET
(User Info)

já taky neříkal, že šmahem odsuzuji všechno moderní umění.

Ale...nemohu si pomoct, kdo dá půl milionu za jakýkoli obraz, je u mně snob.

A jinak, to podezření se v té větě (aspoň myslím) vztahovalo k tomu, že někteří umělci dokonce považují za nezbytné připoovat komentáře ke svým dílům. Jestli je ten komentář navíc tak zmatený, jako ten Bojsův, narůstá ve mně podezření, že si prostě dělá prdel. Už ho vidím, jak při vernisáži vážně pokyvuje hlavou, s doutníčkem v ruce odříká pár těchto mouder, pak přijde domů a zlomí se v pase smíchy, jak to těm pytlíkům zase natřel.

To Davidovo Srdce byl hezký příklad. Jeden jeho obhájce dokonce tvrdil, že umění je to, co vyvolá odezvu a diskusi. Zní to hezky, že jo? Ale podle mě je to naprostá pičovina, protože to by pak uměleckým objektem musel být i dálniční obchvat Plzně. Nemluvě o německém kanibalovi.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Opet (3.00 / 1) (#53)
Michaela 18.12.2003 09:05:02 MET
(User Info)

s Tebou castecne souhlasim castecne ne.

Komentare:
spise souhlas, "ze by se nemely", zvlast to co ty si uvadel je opavdu udesny. Na druhou stranu se zdraham rict: "komentare NIKDY", protoze si umim predstavit situaci a komentar, ktery proste bodne.

Kdo da pul milionu za obraz nemusi byt nutne snob! Proc proboha?
Treba je to clovek, ktery vi jak zhodnotit svuj majetek, treba je to mecenas, treba se mu to fakt libi a pul melounu je pro nej totez jako kdyz si nekdo koupi "peknou" blbustku za par supu. Dobre, ... taky tim treba dava neco najevo. Svou prestiz, takze je treba snob? (a je?), ale co je na tom divneho.
Vsichni davame porad neco tem druhym najevo, .... nekdo tim, ze na neco ma, pro nekoho je dulezite sdelovat, ze na neco proste nema.
Vsichni zijeme v neustalych vzajemnych interakcich se svym okolim a zhodnotit a zredukovat urcite pestre a slozite motivy chovani "koupe obrazu za pul milionu" NA SNOBSTVI mne pripada hodne zjednodusene.

Bez ohledu na to, ze radu takovych motivu na snobstvi bezesporu zredukovat lze :))).

S Tvym poslednim odstavcem souhlas 100%.

[ Parent ]

Já nepsal, (4.00 / 1) (#55)
Postava do jazzu 18.12.2003 09:14:16 MET
(User Info)

že by se neměly. Ale že by neměly být nezbytné.

Koupě za půl miliónu. Jako investice je to fajn. Ale když si to koupíš se slovy, že jsi nemohla nemít toto úchvatné umělecké dílo, které hluboce zasahuje Tvé srdce a magneticky ovlivňuje Tvé čakry, a pak doma hloubáš nad tím, jestli ho pověsit na vejšku nebo na dýlku, tak mi to přijde divný.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Aha, (none / 0) (#56)
Michaela 18.12.2003 09:26:03 MET
(User Info)

tak u tech komentaru mne to uniklo.

Koupe za pul melounu:
ale tys tvrdil, ze takova koupe je vzdycky snobstvi.
Pripad co popisujes: nevim jestli je tak casty. Ale rozhodne je to odporny.

[ Parent ]

Ano, s tou koupí máš pravdu, (none / 0) (#57)
Postava do jazzu 18.12.2003 09:28:47 MET
(User Info)

tam jsem se předtím asi nepřesně vyjádřil.
Automaticky jsem to vztahoval k tomu, že mi je jedno, co se komu líbí, ale že nechápu, jak někdo může dát půl miliónu za obraz.

Protože pokud to neberu jako investici, tak proboha přece, proč to musím hromadit, i když se mi to líbí. Můžu se na to jít podívat do galerie nebo si koupit reprodukci, ne?

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Ty sis (none / 0) (#59)
Michaela 18.12.2003 09:35:21 MET
(User Info)

nikdy nekoupil nic, co by se Ti libilo?
Knihy si zasadne jen pujcujes?
CD chodis poslouchat jen do prodejen?
Nikdy si nesbiral treba znamky? Nebo neco jineho?

...ja nevim, tech duvodu je dost, v obecne rovine jsem o tom psala uz v jednom z drivejsich komentaru.

[ Parent ]

Co delam s CD (none / 0) (#63)
Postava do jazzu 18.12.2003 09:51:39 MET
(User Info)

Ti rict nemuzu, Michaelo, protoze se to nesmi.
Knih mam spoustu, jenze ne za pul milionu. Rozdily jsou radove.
Znamky jsem nesbiral.
Kdyz mi bylo trinact, sbiral jsem obrazky nahych slecen, ale nekdo mi je ve skole ukradl.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Teď už jsem starej, (none / 0) (#70)
Postava do jazzu 18.12.2003 11:20:36 MET
(User Info)

takže sbírám pěkné nádory. Takže na mě myslete.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

To jsem nevedel (none / 0) (#72)
alias 18.12.2003 14:41:44 MET
(User Info)

takže sbírám pěkné nádory

ze jsi patholog. A co takhle misto nadoru sbirat ledvinove nebo zlucove kameny? Muzes z nich pak nechat udelat manzelce nahrdelnik

[ Parent ]

Jenomže já jsem slečinka (none / 0) (#73)
Postava do jazzu 18.12.2003 14:58:47 MET
(User Info)

a těchhle nekroptickejch záležitostí se štítím.
"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Snobstvi (4.60 / 5) (#61)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 18.12.2003 09:46:33 MET
(User Info)

"Protože pokud to neberu jako investici, tak proboha přece, proč to musím hromadit, i když se mi to líbí. Můžu se na to jít podívat do galerie nebo si koupit reprodukci, ne?" --- Myslim, ze je lidske chtit vlastnit neco, co se cloveku libi, treba v originalu. To neni nic snobskeho. Muze to byt i forma podpory umelci, ktery take musi z neceho zit - kolik obrazu rocne si myslite, ze umelec proda a kolik % z prodejni ceny mu shrabne galerie (ktera take musi z neceho zit). Tedy ne ze bych si to mohl sam dovolit, ale mysli, ze je apriori spatne povazovat za snobstvi neco jen proto, ze cena presahuje moje moznosti.

Myslim, ze zakladni meritko je spise v tom, jak by se k tomu obrazu choval. Snob by se asi snazil udelat na ostatni dojem tim, ze se bude chlubit jak vyznamny obraz ma, od jak slavneho umelce a kolik za nej zaplatil. Nic totiz snoba nenastve vice, nez kdyz si nikdo nevsima jejich znamek snobstvi. Ostatne, rekl bych, ze jsou mnohem horsi ukazky snobstvi - draha vina a restaurace, saty prednich salonu, nesmyslne draha auta atd. Ale hlavne, hranice snobstvi nejde podle meho nazoru cenovkou, ale chovanim uzivatele - tedy proc tu vec kupuje a jak se k ni chova.

[ Parent ]

To jste TL (none / 0) (#62)
Michaela 18.12.2003 09:49:55 MET
(User Info)

vystihl nadherne presne:

"hranice snobstvi nejde podle meho nazoru cenovkou, ale chovanim uzivatele - tedy proc tu vec kupuje a jak se k ni chova"

Opravdu moudre.

[ Parent ]

Jiný pohled na snobství... (none / 0) (#127)
Kukacka 19.12.2003 10:25:55 MET
(User Info)

draha vina a restaurace - u toho, kdo je umí vychutnat, podle mého snobstvím nejsou.

saty prednich salonu - u člověka, který se rád dobře obléká, proč ne? Nemluvím o lidech, kteří si nacvičují správný pohyb při svlékání kabátu, aby jeho značka byla nepřehlédnutelná, to snobství je.

nesmyslne draha auta - to je velice relativní. Vždy mě přišlo, že terenní auto za 1 milion je mnohem snobštější než konzervatovní sedan za 2,5 milionu, ale už si ani s tím tak jistý nejsem. Někdo jezdí málo, někdo hodně a do své bezpečnosti neváhá investovat, někdo se pouze přepravuje, pro někoho je jízda požitek, pro jiného je na kvalitě auta závislá jeho schopnost během dlouhých služebních cest zvládat náročná jednání. Navíc proč by si lidé nemohli plnit svá přání, pokud je to za jejich? Na druhé straně jako nezpochybnitelný projev snobství mě vždy připadala zvláštní čísla na SPZ, dostupná za podplacení úředníka.

Pro mě je podstatné něco jiného. Pokud někdo bude rozhazovačně utrácet restituovaný majetek, aby dokázal, že patří k "elitě", je to trapné. Utrácí-li okatě "synáček" peníze svých rodičů, je to smutné. Pokud utrácí ten, kdo se dokázal vypracovat sám, přeju mu to a vůbec necítím potřebu to hodnotit.

Jsem v kontaktu s různými lidmy, kterých si velice vážím, protože jsou perfektní profesionálové, protože něco dokázali. Znám mezi nimi i vysloveného asketu, pro kterého je jediným potřebným uspokojením to, že sám sobě potrvzuje schopnost se prosadit. Znám také člověka, který má jednací salónek v loveckém stylu vyzdobený vlastními trofejemi a pravidelně demostruje svými manžestráky, že už nemá potřebu se na jednání fintit do šatů, jeho schopnosti jsou za ním vidět jinde. Někomu to může být odporné, někomu naopak imponovat, já ho posuzuju podle úplně jiných záležitostí. Za výsledky svého vlastního úsilí, ať se každý třeba rozmazluje, jak se mu chce.

A teď upřímně, pokud se většině z nás podaří někde vlastním úsilím vysloveně "zabodovat", komu z nás se z toho na čas ani trochu nezamotá hlava? A má i ten výjímečný, který si je sebou tak jistý, že by nikdy nevyhodil za něco, co by ostatní mohli považovat za nesmyslné, právo odsuzovat ostatní za to, že si třeba jen užívají podle svého?

Několikařádově větší problém než snobství vnímám v Čechách právě na druhé straně - v negativní reakcích, v upřímné české závisti a v tradičním českém pohledu na peníze - v mých rukou jsou dobré, v rukou někoho jiné jsou špinavé, protože jistě výsledkem nějaké levoty.

[ Parent ]

snobstvi (none / 0) (#132)
HUSITA 19.12.2003 13:02:58 MET
(User Info)

"Na druhé straně jako nezpochybnitelný projev snobství mě vždy připadala zvláštní čísla na SPZ"

co tak firemni zkratka misto cisla ? tady to na policajty nepusobi.

muzu se vykaslat na uvazovani zda-li charriot pred chalupou je snobstvi, co me sere je treba neter (manzel je cesky doktor v baliku) prohlasi "my tady oblecni nenakupujeme".Ja si klidne v cesku kdyz je zapotrebi par kosil koupim bez velke ujmy a nepotrebuju to privezt v sacku z Parize.Vic nez mit neco me stve kecani "my nejsme jako oni"nebo okazale vystavovani veci ktere jinde ma kdekdo.
A k zakonceni...mit par sestek zas neni nic tak zvlastniho,podle IRS je tu asi 5 milionu milionaru.

[ Parent ]

Záleží hodně na tom, (none / 0) (#58)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 18.12.2003 09:31:56 MET
(User Info)

co pro kupce znamená půl milionu. Jestli je to podobné, jako když si moje žena koupí plyšáka za stovku, který je tak škaredý, až je krásný, tak pak bych to chápal.
Pokud to ale představuje nezanedbatelnou částku a kupec si rochní v tom, jaký je teď znalec umění, je to snob a má smůlu, když bydlí na samotě, protože jinak by mu každý prcek od sousedů řekl, že král je nahý, tedy že za podobné mazaniny by dostal ve škole pětku a že ten zelený puntík uprostřed žluté plochy by mu namaloval i on a levněji - třeba za pytlík bonbónů.

Je na to vtip o nových Rusech.
Potká nový Rus kolegu a chlubí se, že má speciální kravatu za 1000 dolarů. Ten druhý odvětí, že prohloupil, protože tu samu mají naproti ve speciálním kravatovém butiku za 1500 dolarů.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]

Mate gogo (none / 0) (#60)
Michaela 18.12.2003 09:45:17 MET
(User Info)

nejaky dukaz proto, ze VSICHNI co si nekdy koupili obraz za pul milionu maji mentalitu tehle Rusu? (kterou mimochodem ten vtip vykresluje zcela presne)

Krome toho jsou to snad Vase penize, za ktere si ten clovek tu mazanici koupi? jestli ne, tak proc to nektere z Vas tak irituje?
Pro nekoho treba muze mit vetsi cenu vrazit penize do obrazu nez do posledniho modelu auta. Nekdo povazuje za nutne mit oboji. Ale co je nam do toho???

Nekdo by treba neutratil ani halir za to za co utracite Vy. Treba za plysaka. Ale to neni duvod Vas za to odsuzovat prece, ne?

[ Parent ]

Nemám (none / 0) (#64)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 18.12.2003 09:56:46 MET
(User Info)

a ani žádného takového osobně neznám. Vtip je vtip a ten musí jít až na dřeň. Ani všichni Angličtí lordi nejsou takoví gentlemani, jak se o nich vtipkuje.
Myslím ale, že kdo vyplázne nemalý peníz za puntík na ploše snob prostě je.
Neodsuzuju ho, jsou to konec konců jeho prachy (pokud se nejedná o Knížáka, který nakupuje pro galerii za státní peníze) a do toho mu kecat nebudu. Můžu ale na to mít názor, stejně jako on na můj způsob života. Každý má nějakou tu libůstku, že.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]

Neberte to jako (5.00 / 1) (#65)
Michaela 18.12.2003 10:29:54 MET
(User Info)

urazku, ale jak by se vam libilo, kdybych bez uzardeni napsala na Vase: "Myslím ale, že kdo vyplázne nemalý peníz za puntík na ploše snob prostě je."

- kdo da stovku za plysaka je infantilni simplicistni kycar -

Nic moc, ze jo? Sprosty, stupidni, netolerantni. Nic to neresi.

Jsem rozhodne proti jakymkolliv projevum tohoto typu. A taky to ocekavam od druhych.

Sice tvrdite, ze takoveho cloveka neodsuzujete, ale odsudek je uz v te nalepce snob, kterou mu davate, aniz byste dal zkoumal, jestli vubec sedi.

[ Parent ]

Děkuji Michelo, (none / 0) (#66)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 18.12.2003 10:37:22 MET
(User Info)

mučil jsem se tu nějakou srozumitelnou odpovědí, takhle Vám mohu, jako obvykle ;-), jenom přitakat.

------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]

Já ale taky netvrdím, (none / 0) (#67)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 18.12.2003 10:39:49 MET
(User Info)

že plyšák za stovku je umění. Je to kýč a trocha infantilnosti je k jeho zakoupení jistě třeba.

Dobře, beru, budu se krotit.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]

Ja bych s tim snobstvim byl opatrny (none / 0) (#68)
alias 18.12.2003 11:10:53 MET
(User Info)

nekdo si proste koupi vec, o ktere davno snil a teprve jeho momentalni financni situace mu to dovoli. Za prvni vydelane pemnize na Zapade jsem si koupil silene drahe hodinky Schaffhausen s automatikou, ktere dnes, kdy jsou hodinky na baterie pochopitelne nenosim. Ale presto se raduji, ze je mam. A je take rozdil, jestli si nekdo koupi za milion obraz a strci ho do safu, nebo si ho pro poteseni oci povesi na zed.

[ Parent ]

Dobře, (none / 0) (#69)
Postava do jazzu 18.12.2003 11:19:32 MET
(User Info)

já měl na mysli takovou tu určitou skupinu lidí běžně se v této oblasti vernisáží a aukčních síní pohybující.
J. Leibowitz o nich mluví jako o dámách, když hodnotí Buberovu filozofii jako filozofii pro "dámy", přičemž dodává že tím nemyslí ženy, protože pro ně je filozofie stejně dobrá jako pro muže, ale "existuje určitý druh lidí, kterému říkám dámy".

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]

Já myslím, Michaelo... (5.00 / 2) (#85)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:06:07 MET
(User Info)

...že vyhazování nebo nevyhazování miliónů za umělecká díla (ať už si o tom myslíme cokoli) představuje jiný problém než otázka kvality umění. Osobně se mi to příčí, v hudebním světě to dosáhlo fraškovitých proporcí; ještě papá Haydn se měl jako prase v žitě, když měl normální regulérní job u Esterházyho, v porovnání s jinými - a podívej se na dnešní pop-stars!...

Za svou osobu oceňuji řemeslnou zručnost stejně jako kvalitní umění. Dobře udělané boty nebo židle, nebo Petersových akademistů si vážím víc než nějaké konceptuální stupidity, kterou galeristi cpou snobům v nálevu těch směšných keců, jež reprodukuje Kishon. Řemeslná zručnost by měla být v umění samozřejmá (třebas posledních 100 let ne v popředí), ale ne zbytečná! Viz jednorožcův poukaz na důležitost zvládnutí kresby.

Umění jakožto samostatné odvětví lidské činnosti, tak jak ho známe a koříme se mu tady na Západě, vzniklo dost pozdě a považuju to za dost výjimečnou a nepřirozenou anomálii. Ještě malíři keramiky v klasickém Řecku byli vnímáni - právem - jako řemeslníci! Umění existovalo jen jako užité: buď sakrální nebo design. Z těchto vztahů se začalo vyvazovat a osamostatňovat se až na konci gotiky. Že pak relativně rychle ztratilo jakýkoli "nadstavbový" nosič a rozpadlo se na to, co tu máme dnes, je jen přirozený vývoj. Ne všechno je špatné, ale ne všechno je dobré a ne všechno je umění (jakkoli nám v undergroundu Magor servíroval výrok Comte du Lautréamonta "Umění bude dělat jednou každý").

IMHO
[ Parent ]

jezismarjaaa (1.00 / 2) (#90)
Michaela 18.12.2003 23:17:04 MET
(User Info)

to sou kecy. na to se neda ani rozumne reagovat.

[ Parent ]

Reagovat přece nemusíš... (none / 0) (#94)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:19:30 MET
(User Info)

...ale proč "kecy"?

IMHO
[ Parent ]

Pořád ještě nevím, Michaelo... (none / 0) (#161)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.12.2003 13:13:31 MET
(User Info)

...proč "kecy"?

IMHO
[ Parent ]

Vodníku, myslím, (4.50 / 2) (#162)
Kukacka 21.12.2003 14:33:27 MET
(User Info)

že to se na ní projevil stres z Vánočních příprav :)

Osobně se mi to příčí, v hudebním světě to dosáhlo fraškovitých proporcí; ještě papá Haydn se měl jako prase v žitě, když měl normální regulérní job u Esterházyho, v porovnání s jinými - a podívej se na dnešní pop-stars!...

Současné pop-stars nevydělávají na umění, ale na dobrém odhadu vkusu/nevkusu, prostě zájmu publika. Úroveň publika tak definuje úroveň komerčního produktu. S uměním to nemá co dělat, je to obchod. Tak, jako každý komerční výrobek, i pop, může být řemeslně zvládnut lépe nebo hůře.

Abych hudbu považoval za umění, musím v ní cítit, že vznikala z popudu vnitřního přetlaku autora a intepreta, kteří se prostřednictvím svého nadání vybili ze svých silných vnitřních emocí. Jakmile tam cítím snahu zalíbení se, narůstají moje pochybnosti. Jakmile při vzniku hudby její autor nejvíc myslel na publikum, neni to umění ale komerce, ať už se jedná o Spice Girls, Abbu nebo některou tvorbu Mozarta. Liší se už jen mírou jejich řemeslného nadání.

Umění tedy nevnímám jako řemeslo. Dokonale zvládnuté řemeslo může vzbudit obdiv a uznání. Umění navíc dokáže vyvolat silné emoce. Jistě, dokonale zvládnuté řemeslo je nutným základem pro umění. Ale, teprve přítomností talentu prostřednictvím řemesla něco silného sdělit, vzniká umění.

A k penezům vs. umění.

[ Parent ]

A k penezům vs. umění... (5.00 / 2) (#163)
Kukacka 21.12.2003 14:39:08 MET
(User Info)

pěníze umění ani nedělají, ale ani neničí. Někdo vydá své peníze za skutenčné umění, někdo za komerční zábavu, někdo za pocit, že je hvězda, když tak utrácí.

Pokud něco uměním není, tak ani fakt, že se to dobře prodalo, z toho umění neudělá a naopak, jestli je v něčem hloubka, pak ani to, že se s tím obchoduje, tu hloubku nevymaže. Podle mě umění a peníze spolu nijak nesouvisí.

[ Parent ]

Kukačko, já Ti děkuji... (none / 0) (#171)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.12.2003 23:00:56 MET
(User Info)

...za solidně formulovaný názor na věc. Já s něčím souhlasím, s něčím ne, nicméně trvám na tom, že původní formulace mého názoru nebyly nikterak „kecy“, jak se (doposud blíže nevysvětleným způsobem) domnívá Michaela, nýbrž právě formulace, více nebo méně solidní, mého názoru na některé stránky umění. Že „toky peněz“ s kvalitou umění nemají co dělat, s tím souhlasím, ostatně o tom píšu hned v první větě onoho komentáře. Nehodlal jsem posuzovat umělecké kvality pop-stars, pouze jsem vyjádřil svůj nesouhlas s groteskně disproporčním „odměňováním“ těchto umělců i „umělců“, za které ovšem oni sami nemohou, tyto absurdní obchodní vztahy vznikly asi nezávisle na samých umělcích, kteří jich pak jen tu méně tu více využívají.

Tvůj názor na umění versus řemeslo respektuji a z velké části s ním i souhlasím, ačkoli se v tom Tvém vyjádření jedná o to umění, které se vyvázalo a emancipovalo z těch původních vztahů. Myslím, že řada nepopiratelně obrovských uměleckých děl vznikla na zakázku, a naopak impuls tvořit (nazývaný v soudobé novořeči „inspirace“) umí produkovat hovna na běžícím pásu.

“Peníze umění ani nedělají, ale ani neničí.”
Umění neničí, umělce někdy ano…;-)

(A Abbu za velké umění sice nepovažuji, ale ze sortimentu “zábavná hudba” patří IMHO k těm kvalitnějším produktům, což jsem si rozhodně nemyslel v 70.letech, kdy Abba byla aktuální.)

IMHO
[ Parent ]

Hmmm (none / 0) (#164)
Michaela 21.12.2003 15:12:42 MET
(User Info)

a taky z toho, ze se stmiva v 1 po o.
:((

("Vodníku, myslím, že to se na ní projevil stres z Vánočních příprav :)")

[ Parent ]

Petersovská kniha o umění | 229 comments (221 topical, 8 editorial, 0 pending)

Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Základní nabídka

- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login

Jméno:

Heslo:

Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)

- Ale vždyť to Peters píše, neckare... by Vodnik

- Amen!!! by HUSITA

- Pseudointelektualove pozor by neckar

- Též byla ještě za mocnářství by Ales Zeman

- zenska s opaskem?? by HUSITA

- videl jsem to by HUSITA

- Ano, to uváděli o ní rádi katolíci by Ales Zeman

- Horakova by HUSITA

- No, je to možné. by Guy Peters

- Ohledně zásluh Milady Horákové by Ales Zeman

- Dennis Hopper v Bezstarostné jízdě by Guy Peters

- Úctyhodnost nár. soc. by Guy Peters

- Dennis Hoopper??? by HUSITA

- No jistě. by Guy Peters

- Red neck by Kukacka

Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky