Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Petersovská kniha o umění | 229 comments (221 topical, 8 editorial, 0 pending)
No tak tohle snad... (none / 0) (#81)
Vaclav Neckar mladsi prosim 18.12.2003 21:16:02 MET
(User Info)

Nebylo tak spatny ne? Postava do dřezu, to je docela dobry ne? S tim sprchovanim to byl trochu tvrdsi humor, to jsem pochopil az napodruhe. Trochu mene PC, ale ja se celkem smal, asi jsem taky magor...

[ Parent ]
 
 
Taky si myslím, soudruzi mrchaři... (5.00 / 1) (#82)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 22:22:50 MET
(User Info)

...že byste s těma nulama měli šetřit. Já osobně dávám za superblbý komentář jedničku; dávám-li nulu, činím tak u vědomí, že censuruji, tj. činím kroky k vymazání dotyčného komentáře - no a k tomu už musí být trochu důvod (žalovatelné urážky, opakované přízemní drby, otravný + urážlivý + opakovaný offtopic apod.)

IMHO
[ Parent ]
 
 
No to (5.00 / 1) (#83)
Michaela 18.12.2003 22:49:54 MET
(User Info)

souhlasi.

Jestli vono to nebude v tom, co kdo povazuje za urazlivy, otravny atd. komentar.

krome toho nechtej po mne abych zase zopakovala tu o tech chybejicich pravidlech ...

Dale bych nechala na svobodnem rozhodnuti kazdeho jak s body nalozi, co ty na to?

[ Parent ]
 
 
Michaelo (5.00 / 2) (#86)
Vaclav Neckar mladsi prosim 18.12.2003 23:08:04 MET
(User Info)

Jenze me se treba zrovna tenhle komentar libil a vy me ho vymazete! Holt vam se libi ta zmazana tabule a me zase prihlouply neckarovsky komentar. :-))

Mozna by stacilo zvysit hranici pro vymazani, neni ted uz po pouhych dvou nulach? Na kuro5hinu to muze fungovat, kdyz tam razitkuje nekolik set lidi a maji vysoke limity, ale tady staci, aby si to jeden rozhazel u dvou a ma po parade.

I kdyz taky citim vasi bolest. Apeluji na Seniora aby ze Sprchy Psa nedelal. Sprcha ma jednu distinkci, kterou Ministr sexu tuhle popsal jako "hygienicky koutek elitarskych pokrytcu" a ja bych ji tak nechal.

[ Parent ]
 
 
Heh, (none / 0) (#87)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 18.12.2003 23:12:05 MET
(User Info)

Ministr sexu? A kdopato je?
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
Ministr sexu... (none / 0) (#91)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:18:12 MET
(User Info)

...je Sinister Nexus. Hoď si ho do vyhledávání, má tam jeden článek (nebo deník?) a z komentářů můžeš najít ty thready, jak jsme ho s Neckym štvali jako lovnou zvěř, až jsme ho, nešťastníka, ze Sprchy vyštvali úplně (to je samozřejmě ironie, podívej se sám...) A odsral si to nakonec Václav Písecký I....:-(

IMHO
[ Parent ]
 
 
Jo Sinister, (none / 0) (#97)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 18.12.2003 23:34:43 MET
(User Info)

to si vzpomínám, jak jsem tvůj a Juniorův lov sledoval co by Anonimous Hero.

Když se tak o tom bavíme: nepochopil jsem tehdy, jakto že vy dva nechápete, že to Sinistrovi vadí. Připadlo mi to z vaši strany jako nějaká posedlost.
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
No on si o to trochu říkal sám... (none / 0) (#100)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:41:34 MET
(User Info)

...když mě prohlásil za fízla. To neměl dělat! Nám ani nešlo o jeho jméno, věk a povolání (jakkoli jsme je nakonec znali), ale o to, je-li to Tengu nebo ne. Inteligence jeho příspěvků mluvila pro, jeho hysterie a nafuněnost proti. Navrch jsem ho velice slušně oslovil soukromým mailem, on si to ale nějak vymazal z mobila či co, a i potom zůstal nepřátelsky uzavřený. Já jsem se už pak bavil tím, že jsem psal Neckymu "depeše", prostě uličníci, no. S trochou velkorysosti se přes to mohl přenést.

IMHO
[ Parent ]
 
 
Já si nechci hrát na soudce, (5.00 / 1) (#112)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 19.12.2003 00:22:12 MET
(User Info)

ale v té době jsem měl pocit, že Sinister se vám dvěma snaží upřímně vysvětlit, co mu vadí, a vy dva jste se při tom chovali, jako dva klacci ze školky, kteří si všimli, že to, co dělají, je zábavné. V podstatě mu nic jiného, než odejít, nezbývalo.

Je ale pravda, že tehdy jsem nebyl sprchoholik (jako teď) a nesledoval jsem tu debatu nějak systematicky. Jen jsem teď popsal svůj bývalý pocit.
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
Asi to vypadalo všelijak... (none / 0) (#113)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 19.12.2003 00:26:34 MET
(User Info)

..ale ubezpečuju Tě, že jsem to já (a určitě ani Necky) nedělal Sinisterovi "na just". Prostě jsem se bavil tím, co mi sám poskytl - svým "fízlovstvím", a co si o tom pak myslí SN mi viselo u prdele. Paradoxně ten, který se to vážně snažil urovnat, si to od Sinistra odsral nejvíc: VPI :-(

IMHO
[ Parent ]
 
 
Přesně to jsem měl, Vodníku, (none / 0) (#114)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 19.12.2003 00:37:17 MET
(User Info)

na mysli, když sem mluvil o té klackovitosti: bylo z toho cítit, že je ti to u prdele.
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
Já se taky nechci omlouvat... (none / 0) (#115)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 19.12.2003 00:40:46 MET
(User Info)

...i když si myslím, že kdyby on zareagoval jinak než obviňováním z fízlovství (mě, starého "androše"!), tak bych na něj možná bral větší ohledy. Ale kdyby byly v prdeli ryby...

IMHO
[ Parent ]
 
 
Tak by ti tam (none / 0) (#116)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 19.12.2003 00:47:56 MET
(User Info)

nevisel Sinister Nexus.

Kdybychom se už nepotkali, tak vinšuju pěkné a bohaté prožití vánočních svátků.

(Jéžiž, teď mě napadlo, že vy to máte s tím jiným kalendářem možná jinak!)
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
Máme to jinak... (none / 0) (#117)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 19.12.2003 01:27:43 MET
(User Info)

...ale to je fuk, za přání děkuji, přeji nápodobně - Ty už nebudeš do Vánoc online?

IMHO
[ Parent ]
 
 
Budu. (none / 0) (#126)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 19.12.2003 09:53:06 MET
(User Info)

Mě jen nenapadla jiná cesta, jak tu debatu nějak laskavě zakončit.

Nějaké výpadky přístupu na Sprchu ale určitě mít budu. Osobně jsem zvědav, jak se vypořádám se sprchovací abstinencí :)
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
Comrads, nevzrušovat se. (3.50 / 2) (#118)
neckar 19.12.2003 01:37:49 MET
(User Info)

Kdyz se podivate na statistiku serveru tak zjistite, ze SPRCHU mimo nekolika vas clenu Ustredniho vyboru "Sanhedrin"  skoro nikdo necte. A vubec se nedivim.

Toto forum i kdyz ostre sledovano a censurovano vasim ustrednim vyborem, neslouzi k nicemu jinemu nez k masirovani nekolika mistnich egocentrickych pseudointelektualu v jejich vlastnim  sebeklamu-delusion a chlubenim se cizim perim, myslim tim to, ze oni chteji aby ti ostatni jim jako verili, ze maji kapanek v kedlubně. Samozrejme jsou zde vyjimky jako Ron, Neckar ml.a pod.

Hned od zacatku bylo jasne, ze byt na tomto foru je ztrata uzitecneho casu ovsem bylo taky jasne ze s ustrednim vyborem jmenujici se Sanhedrin, bude legrace :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Pokud nekteri ignoranti nectli Bibli a nevi to, tak Sanhedrin se nejvice proslavil jako banda zkorumpovanych zidovskych soudcu kolaborujicih s rimskyma okupanty. Clenove Sanhedrinu byli na tak nizke moralni urovni, ze za ucelem umlceni Jezise, ho obvinili ze vsech moznych lzi a podvodu a za pokriku UKŘIŽOVAT UKŘIŽOVAT UKŘIŽOVAT ho zatahli pred toho tehdy nejvrchnejsiho rimskeho "prokuratora" Pontius Pilota.

Nerikam ze JaroSlav, Taborsky nebo Pecina jsou JESUS CHRIST SUPERSTAR, ale byli za svoji vtipnost coz vetsine mistnim residentum doopravdy schazi, timto novodobym ne-Sprchujicim se (smrdicim)  Sanhedrinem  UKŘIŽOVANÍ, stejnym stylem jako byl skoro pred 2000 lety sam Jezis. :-)))))))))))))))

A ted si fsich jenom nezlomte ukazovacet ve spěchu tento příspěvek vymazt :-)))))))))

[ Parent ]
 
 
Ale jdi, neckare! (5.00 / 1) (#119)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 19.12.2003 01:51:53 MET
(User Info)

Nikdo tu nekřižoval ani jednoho z Tebou zmiňovaných! Navrch v té době Sprchu řídil Jan Klabačka, takže co do toho pleteš Sanhedrin?

Táborský byl Klabačkou vyhozen za to, že opakovaně otravoval způsobem, který rušil atmosféru; po vybídnutí k uklidnění reagoval jako tvrdohlavé dítě ve školce, každý si to může v patřičné stati vyhledat, takže si za to může úplně sám.

JaroSlav byl dočasně v "karanténě", ale nikdy vyhozen nebyl.

Pecina se od Sprchy distancoval ještě než byl Sanhedrin řádně ustanoven.

Myslím, že většině lidí tu jde o kvalitu, nikoli kvantitu. Statistikou nás bude asi ohromovat Neviditelný pes: to je fakt, tolik fašistů pohromadě se hned tak nevidí! Já si zde popovídám rád jak s Ronem a Neckym, tak s ostatními egocentrickými pseudointelektuály, se kterými se budeme masírovat v sebeklamu a chlubit se cizím peřím. Však Ty si taky dělej, co chceš. Ale když se většině lidí zde na Sprše Tvé kydy líbit nebudou, budou Tvé příspěvky mizet, Sanhedrin Nesanhedrin (nulou známkuje řada lidí, co v Sanhedrinu nejsou).

IMHO
[ Parent ]
 
 
Michaelo, Vodniku a ostatni (3.00 / 2) (#130)
alias 19.12.2003 11:55:39 MET
(User Info)

ne ze bych se moc Neckare zastaval, my se pereme od te doby, co jsme na sebe narazili, on si mysli, ze me to nejak potrefi, kdyz ze me udela Milouse a vymysli si pohadky o mem clenstvi v Hitlerjugend a pro me je on, sice nekdy vtipny, ale skoro vzdy neverohodny kecal . A jsem si jist, ze je mu to stejne jedno jako mne ty jeho vymysly nejen pokud jde o mou osobu. Jenze vyhazovat ho s tim nesouhlasim, jako lituji vyhazovu Taborskeho. My zde nejsme v detske skolce a pochybuji, ze ze nekdo ty jeho invektivy bere vazne. On uz jiny nebude, ale zamezit mu pristup k Sprse, s tim proste nemohu souhlasit, to by nedelalo tomuhle foru zrovna nejlepsi reklamu, zejmena mezi novymi ctenari.

[ Parent ]
 
 
Zamezení přístupu? (4.66 / 3) (#131)
Guy Peters 19.12.2003 12:57:51 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

O žádné zamezení přístupu nejde. Jde o to, že když vidím shit, tak ho jako hovno oznámkuji. Vy můžete mít jiný názor, takže můžete (nejste však povinen) známkovat jinak.

[ Parent ]
 
 
...Vileme, Hynku ...:)) (5.00 / 2) (#137)
Michaela 19.12.2003 15:36:03 MET
(User Info)

odpustte malou asociaci na uvod. ozyvam se coby oslovena.

Nejdrive bych rada jeste jednou zkopirovala svuj ranni prispevek,  reakce plati i na tento vas komentar:

"Taky prosim Vas i ostatni, co k tomu mate tendenci, abyste prestali "moralne" apelovat na to jak  ma kdo co hodnotit a jak se ma k te diskusi stavet. Myslim, ze jsem tady vsichni svobodne bytosti a jakysi mechanismus, jak Sprchu spravovat a vyjadrit svuj nazor tady je.
Musim rict, ze mne ty Vase "rady" privadej do stavu, kdy se zacnu stavet na zadni, a jakoze to opravdu umim..."

Dale bych vas chtela poprosit, jestli byste se neseznamil se systemem bodovani a neprosel si nejake uvahy o smyslu toho vseho Mam stale pocit, ze si nejak nerozumime a ze to bodovani interpretujete stale nejak mimochodne.
System bodovani je takovy jaky je a obsahuje 0 az 5. Hodnoceni komentare s prumernou hodnotou mensi nez 1 cini komentar "skrytym". Konec. Tecka. Predstavte si to jako nejakeho automatickeho demokratickeho administratora. Kazdy ma moznost se zucastnit.

Skutecne mne neni jasne co se tady resi. Dokola. Zbytecne.
Volate po ignorovani prispevku neckare, ale tim vecnym okecavanim delate pravy opak. Stejne jako ti kdo davame nuly, muzete Vy (a dalsi, ktere to pali) davat vysoke hodnoceni a zvratit tak prumernou znamku. Pokud si ovsem umite takove hodnoceni oduvodnit. ;)

Kdyby kazdy v tichosti znamkoval jak chtel a vecne se tu nemoralizovalo o cenzure, ziskali bychom spoustu casu navic a nedelali neckari reklamu. Diky vychovnym prispevkum tohoto typu mu delate radost mnohem vetsi nez znamkovanim a ignorovanim jeho vykriku.

Posledni vec k ujasneni: v pripade neckare preci nejde o zadne zamezeni pristupu ke Sprse!!!

[ Parent ]
 
 
Ja jsem vedel, ze slapnu do hovna (none / 0) (#144)
alias 19.12.2003 17:48:08 MET
(User Info)

ale i kdyz se budete stavet na zadni, Michaelo, mne nejde vubec o Neckare jako mi neslo o JaroSlava Kratkeho, ale proste o to,  ze  uroven tohohle fora dela jakoukoliv censuru prebytecnou. A zrovna od Vas bych ocekaval nejmene, ze ji budete obhajovat. No coz, kazdy ma pravo na vlastni nazor. To se muzete vztekat jak chcete, drzet hubu jsem musel za totality dost dlouho a jsem  proste allergicky na jakekoli predepisovani, co se smi a co se nesmi.

[ Parent ]
 
 
No ja (none / 0) (#145)
Michaela 19.12.2003 17:52:54 MET
(User Info)

prave taky.
(.."jsem  proste allergicky na jakekoli predepisovani, co se smi a co se nesmi.")

Ale Vy jste zacal. ;)
(Ted uz je to fakt jak ve skolce :))).


[ Parent ]
 
 
alespon jste tam dala (none / 0) (#147)
alias 19.12.2003 17:59:41 MET
(User Info)

ty smileyky (nebo jak se to v cestine pise) To pak docela jinak zni. :-))

[ Parent ]
 
 
Vyhazovani :-(( (none / 0) (#139)
jednorozec 19.12.2003 15:39:12 MET
(User Info)

Jenze vyhazovat ho s tim nesouhlasim, jako lituji vyhazovu Taborskeho.

Tak to už jsme dva.



[ Parent ]
 
 
Gramatika pokulhává, soudruhu Neckáři! (none / 0) (#120)
Ales Zeman 19.12.2003 01:54:28 MET
(User Info)

anglicky to je comrades, ne comrads, ale ještě lepší by bylo red comrades, neb každý, kdo s Tebou nesouhlasí, je od Tebe ocejchován coby bolševik. Pravda, nyní již nadáváš poněkud méně urážlivým způsobem nežli na starém fóru BL blahé paměti.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Vidíš, Neckáři, (none / 0) (#121)
Ales Zeman 19.12.2003 02:25:32 MET
(User Info)

už i soudruh Egon Krenz je na svobodě. A dokonce se těší, co mu Ježíšek nadělí: "Je me réjouis de passer Noël à la maison"...


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
ale ale Zemane (none / 0) (#122)
neckar 19.12.2003 03:33:45 MET
(User Info)

Ja na rozdil od ceskych pseudointelktualu se snazim ta cizi slova pocestit. Jako treba Jagr, Langr, tak tedy i ty Comrads.

Vubec by me neprekvapilo, ze az po vyprseni podmineneho trestu,  Egon Krenz se stane neokoservativcem a z Dierhagenu  se odstehuje do Jerusalema, kde bude delat  Šaronovi poradce.

[ Parent ]
 
 
Vidíš, jak jsi to vše dobře odhadl, Neckáři! (5.00 / 1) (#123)
Ales Zeman 19.12.2003 04:21:23 MET
(User Info)

Zatím se nikdo ze Sanhedrinu tím, cos napsal, příliš nevzrušuje, což mi připadá zcela adekvátní náladě předvánoční. Osobně mohu napsat, že Tvé komenmtáře rád čtu, zejména když nejsou těmi osobními výpady, jak se o tom zmínil gogo.

U Vás mám dojem, že chcete lidi především nasrat. Dost možná jste dobrosrdečný chlapík, se kterým by byla radost posedět u piva, protože tváří v tvář by Vaše komentáře vyzněly jinak. To je možné, ale dokud budu mít pocit, že se pouze navážíte do lidí nebo odrazujete potencální psavce od psaní, budu dávat za takové komentáře jedničku nebo nulu, přinejmenším do té doby, dokud jim nepřiju "na chuť".

http://www.sprcha.com/comments/2003/12/16/18048/255/45#45



Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Jako správně trefený (none / 0) (#128)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 19.12.2003 11:13:47 MET
(User Info)

egocentrik se ozývám.

Osobně se domnívám, že máte na spoustu věcí slušně ucelený názor. Na druhou stranu nechápu, proč to tedy neukážete. Vaše kritické příspěvky většinou končí tam, kde by podle mne měly teprve začínat. Když napíšete o nějakém článku, že je nesmyslný nebo zbytečný, já bych očekával, že nejenže zdůvodníte proč si to myslíte, ale že navrch byste měl (nebo aspoň mohl) přidat svůj pohled na daný problém.

Rozhodně s vámi ale souhlasím, že takové příspěvky by se mazat (nulovat) neměly.

Já jsem nulu, pokud si dobře vzpomínám, použil jednou: bylo to na váš příspěvek v diskusi k mému článku. Ten váš příspěvek byl totálně off. Nepatřil ani k článku, ani k té diskusi. Takový příspěvek patří do všeobecné diskuse, ale to už se tady probíralo aspoň dvacetkrát.

Nechci tady mluvit za ostatní, ale co týče mé pseudointelektuální maličkosti, prosil bych pro příště ne pohlavkovat a třepat mi hlavou, aby se mi rozsvítilo, ale pokudmožno ohleduplně a laskavě ukazovat na mé pitominy. Laskavost je přece daleko lepší (a účinnější) terapie.
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
drahý pane neckáři (4.60 / 5) (#129)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 19.12.2003 11:38:13 MET
(User Info)

Váš faktický přínos do diskuse je zatím skoro čistá nula, žádná nová fakta (snad s drobnou výjimkou kolem v diskusi kolem daní), podnětné myšlenky, jenom do kruhu se točící rozjímání nad důležitostí svých žblebtů. Hlavně aby to bylo ftipný! Ale ono to neni ftipný, i kdyby tam těch smajlíků bylo milión :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Ono je to jenom takový upatlaný.

Ftipnost pana Táborského mi taky nijak nechybí, bylo smutné sledovat jak jeho bohorovná maska stekla když mu někdo oplatil stejnou mincí.

Většinou nudíte. Chápu, když někoho naserete. Nulu většinou nedávám. Naučil jsem se v Nuslích chodit po posraných ulicích.

Berte, nebo nechte být. Co víc dodat?


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 
Tesi (none / 0) (#125)
Michaela 19.12.2003 08:15:38 MET
(User Info)

mne, ze nejsem jedina, kdo z toho mel tento pocit. Vidim to naprosto stejne.

[ Parent ]
 
 
Ja jsem si to s nim predevcirem vysvetloval (none / 0) (#101)
Vaclav Neckar mladsi prosim 18.12.2003 23:42:11 MET
(User Info)

Na Psu. Poprve od te doby co odesel, coz je asi trictvrte roku. My jsme se pouze snazili zjistit, jestli Sinister Nexus je zaroven Tengu. Zpusob vyjadrovani mel Sinister dost neckarovsky, na rozdil od superslusneho Tengu, ale obsah byl vicemene stejny, tak jsme byli zvidavi.

Predevcirem mi teda vysvetlil, ze se urazil, protoze jsme se pokouseli zjistit jeho obcanske jmeno, coz neni pravda, jen jsme sledovali podle ISP na Blistech, odkud pise, to same si mohl zjistit i on o nas. No a on se urazil a odesel a od te doby se podepisuje svym obcanskym jmenem vsude! Tak nevim, vo co mu gou. Pak to melo jeste nejake osobni dohry mezi Sinisterem a Boutrosem. Ironii je, ze to byl Butrus, co se nas snazil usmirit. :-))

Tak jsem ho sem Sinistera znovu pozval, on rekl ze nema zajem, poprali jsme si hezke vanoce a tim to skoncilo. Treba se tu nekdy objevi, byl to dobry diskuter.

[ Parent ]
 
 
Tu diskusi jsem na Psu četl. (none / 0) (#103)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:46:13 MET
(User Info)

Připojil jsem se až když už jsi byl pryč. (Zato tam nastoupila Ivanova mistress v terpentýnových cvičkách, tentokrát coby "Wendy".) Dost jsem obdivoval slušnost, s jakou jsi podával ruku na usmířenou a jeho trapně uražený postoj mě úplně znechutil. V této podobě mi tu vůbec nechybí, jakožto Tengu ale stále...

IMHO
[ Parent ]
 
 
Asi to bylo nedorozumeni (none / 0) (#105)
Vaclav Neckar mladsi prosim 18.12.2003 23:52:13 MET
(User Info)

Z jeho pohledu to vypadalo asi jinak, proc se urazil taky nechapu. Mezi psimi nacky je to ale takovy apostol, dostava tam o dost vic nez od nas a je dost splachovaci. :-))

[ Parent ]
 
 
No právě! (none / 0) (#108)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:59:32 MET
(User Info)

Kdyby to mezi tou sběří mělo aspoň nějaký smysl! Ale nemá a on to musí vědět. Takže nevím, proč to dělá. Napadlo mě, jestli mu to nedělá dobře dávat těm náckům, kteří se nezmohou na nic jiného než zběsilé blafání s pěnou u huby, co proto a ukázat jim, co je to brillant mind...

IMHO
[ Parent ]
 
 
Ty bys mel spis Vodniku (none / 0) (#110)
Vaclav Neckar mladsi prosim 19.12.2003 00:06:52 MET
(User Info)

Jeho evangelickou cinnost podporovat! Bez svatyho Petra a Pavla bys stale pobihal v lese s kyjem a vrazdil sousedy na potkani.

Bez Sinistera by zas Tesak s Sedovousem umlatili nekde v pruchodu Inda v turbanu. :-))

[ Parent ]
 
 
Kdyby to tak bylo... (none / 0) (#111)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 19.12.2003 00:15:35 MET
(User Info)

...tak bys měl pravdu. Ale Sinister je Tesákovi a Volarikovi dobrej leda na to, aby na něj řvali, že je komunista a zrádce Ameriky.

Na umlácení Inda v průchodu si tyhle týpky obvykle trufnou jen když je jich víc než pět - a pak jim v tom určitě nezabrání Sinisterovy intelektuální filipiky, ale spíš parta Romů, která půjde náhodou kolem... ;-))

IMHO
[ Parent ]
 
 
Ministr (none / 0) (#205)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 23.12.2003 01:27:05 MET
(User Info) http://www.squaw.com

se mel dat ke Svedkum Jehovovym, tam by to jeho misplaced misionarstvi davalo vetsi smysl. K tem ale nemuze, protoze mu chybi tolerance k nazorum odlisnym od jeho vlastniho, silne vyhraneneho, jeste vic nez nabozenskym extremistum.

Tesak je paradoxne pomerne vyznamny predstavitel kdysi "progresivni" umelecke sceny v Kotline, jednou se prozradil.

Jo od zaponskeho skreta jsem si to za smirovani pekne odsral, ale in retrospect je to tak dobre, IMHO se svym pristupem vcelku odkopal - Jewniorovo snaha o usmireni byla odsouzena k nezdaru jiz od zacatku. Tengu se zatrel do rohu ukrivdeneho mucednika jiz svym sporem s J.Klabackou (coz byl zakladni kamen naseho rozkmotreni - nepostavil jsem se dostatecne na jeho stranu, spor s Vodnikem a Jewniorem byl jiz jen substitucni snahou zachovat rychle mizici dustojnost - samolibost je kruta diktatorka), kdyz tento vcelku korektne poukazal na silnou inkonsistenci mezi pozadavky na zpusob debaty vyzadovany prehnane uctivym jazykem od strany protivne a vlastnim uzivanim dogmatickych a zaludnych metod vytrhavani z kontextu a pripisovani nevyslovenych stanovisek. Asi to ma neco co do cineni s mesiaskym komplexem vlastni neomylnosti.

Ve svetle nejnovejsich udalosti ja rikam "good riddance" a jen obcas pro zabavu prejedu klackem pres mrize klece, do ktere se skritek zamknul.

agent provocateur and proud of it ;-))


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Máš pravdu, Necky... (none / 0) (#88)
    Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:15:02 MET
    (User Info)

    ...je nás tu moc málo a jedna nula stačí, aby zbytek účastníků ty komentáře neviděl (teda pokud sami neznámkují nulou). Já jsem se teď vrátil k některým neckarovým komentářům a zvýšil mu ex post známku, aby průměr stoupl na 1 a komentář nezmizel (víc si ale asi opravdu nezaslouží...)

    IMHO
    [ Parent ]
     
     
    I ja si ted uvedomuju (none / 0) (#89)
    Michaela 18.12.2003 23:15:16 MET
    (User Info)

    opravnenost Vaseho rozhorceni.
    Ale vsadim, ze kdyby tenhle komentar prisel po desitkach normalnich, ze by zustal nepovsimnut a bran spise humorne.
    Jenze za tyhle situace, kdyz vim, ceho se muzu dockat, si  myslim, ze by bylo dobre zacit utesnovat prosakujici vodu, nez prijde povoden.:))

    [ Parent ]
     
     
    No Michaelo (5.00 / 2) (#96)
    Vaclav Neckar mladsi prosim 18.12.2003 23:33:00 MET
    (User Info)

    Vy jste proste alergicka, tak se tomu vyhybejte jako Vodnajs kockam. Nulama ho asi nepolepsite.

    Problem by asi byl, kdyby se to sirilo a vyrojili se tu Cesilka a Praotci Cechove a Ivanove a vsichni najednou zacali metat dlazky. Pak bych asi i ja podporil vytvoreni nejake nulovaci Einsatzgruppe s mandatem Sanhedrinu, ale zatim to podle meho soudu neprekracuje unosnou miru.

    Dokud to jen prosakuje, tak si vemte holinky a nechte to plavat, kdyz zacne tyct proudem, tak se v Sanhedrinu usnesete a vyhlasite stanne pravo.

    Me se to radi, ja nemam funkci ani zodpovednost. :-)

    [ Parent ]
     
     
    Nezlobte se (none / 0) (#124)
    Michaela 19.12.2003 08:12:46 MET
    (User Info)

    ale opravdu mi nepripada od neckare normalni, pristupovat apriorne k diskusi tady s cilem srat a nasrat ty ostatni. Urcite musite videt, ze nejde o zadne ujeti v ramci argumentace, coz se muze stat. tohle je uplne jiny pripad a udivuje mne, ze to nevidite.

    Taky prosim Vas i ostatni, co k tomu mate tendenci, abyste prestali "moralne" apelovat na to jak  ma kdo co hodnotit a jak se ma k te diskusi stavet. Myslim, ze jsem tady vsichni svobodne bytosti a jakysi mechanismus, jak Sprchu spravovat a vyjadrit svuj nazor tady je.
    Musim rict, ze mne ty Vase "rady" privadej do stavu, kdy se zacnu stavet na zadni, a jakoze to opravdu umim...
    Jste na nejlepsi ceste mne rozdrazdit do nepricetnosti ;). Zvlast v kombinaci s tim uvazenym tonem. :)).
    (zatim se tomu jeste dokazu smat)

    [ Parent ]
     
     
    Souhlas s Vodníkem (none / 0) (#84)
    Ales Zeman 18.12.2003 22:54:54 MET
    (User Info)

    ohledně udělování nul, cenzury a známkování komentářů, které se mi osobně nelíbí.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Já jsem napsal (none / 0) (#93)
    Jan Klabacka 18.12.2003 23:19:16 MET
    (User Info)

    poměrně jasně jak to se známkováním neckářových komentářů myslím.

    Dokud budou jeho komentáře obsahovat (třeba i spolu s brilantním obsahem) urážky a výpady (v jeho komentářích na tomto konkrétním fóru mi přijdou všudypřítomné), budu je i nadále známkovat 0.

    Souhlasím s Michaelou: "Jestli vono to nebude v tom, co kdo povazuje za urazlivy, otravny atd. komentar."

    Osobně považuji tykání od neckáře vůči petersovi za urážlivé a tedy za dostatečný důvod pro "0" (pro úplnost - tykání od HUSITY mi např. nevadí; jeho způsob diskuse lidi osobně neuráží).


    If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

    [ Parent ]
     
     
    Hm, tykání... (5.00 / 2) (#95)
    Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:25:11 MET
    (User Info)

    ...bude osobní věc. Mně začal neckar taky tykat, tož mu na oplátku tykám já, myslím, že se z toho ani jeden neposereme. Pokud se Peters ale ozve, že mu to vadí, dostane neckar ode mě nulu za každý příspěvek, ve kterém Petersovi zatyká (stejně bych to dnes řešil s Táborského broukopytlíkováním a vyletět by vůbec nemusel).

    Tvé zdůvodnění nulování je zcela konsisitentní, bohužel, myslím, že v situaci, kdy nás hlasuje pět a půl, to je někdy spravování hodinek sekerou...;-)

    IMHO
    [ Parent ]
     
     
    Vždyť přece (4.50 / 2) (#99)
    Jan Klabacka 18.12.2003 23:37:04 MET
    (User Info)

    jedna jediná korekční známka stačí účinek té nuly zrušit. To se nedá nic dělat, pokud je nula první, příspěvek zmizí (až do okamžiku té korekce). To funguje stejně i na K5.

    Tykání: samo o sobě by mi možná v zásadě nevadilo, ale společně s výpadem mi vadí - a to tak, že poměrně dost. Nemohu si pomoci, tuto kombinaci vnímám jako snahu shodit oponenta (připravit si půdu pro vítězství v jiné rovině, než v rovině argumentů k věci; takovýto podpásový způsob "diskuse" se mi upřímně hnusí).


    If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

    [ Parent ]
     
     
    To je pravda, Jeno... (none / 0) (#107)
    Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 18.12.2003 23:56:13 MET
    (User Info)

    ...moje dodatečné zvýšení známky neckarovi mělo také pouze tento účel: zviditelnit (nikoli přehodnotit) komentář.

    Tykání vidím jako velice subjektivní věc. Shazovat oponenty se snažil i Táborský, jenže to dělal opravdu vtipně a jeho zábavnost kompenzovala - aspoň v některých očích - jeho neschopnost přiznat omyl nebo "porážku v diskusi" (pro ty, kteří se na to takhle dívají). Jak on, tak neckar, jsou starší kořeni a mají právo s tím tykáním přijít první. Že to neumí jako Aleš Zeman, alias nebo HUSITA, to je jiná věc, IMHO z velké části subjektivní. Sinister nikomu netykal, jeho komentáře měly (a mají) úroveň, ať s nimi souhlasíš nebo ne, ale sám jsi tu uváděl ten odkaz na ty manipulační techniky, které on tady rozjížděl na té nejsofistikovanější úrovni: i to je subjektivní, ale mě to vadilo víc než neckaroviny, které, pokud mě nudí, přeskočím, pokud mě serou přes míru, dostanou nulu.

    IMHO
    [ Parent ]
     
     
    Nechci, (5.00 / 1) (#102)
    Guy Peters 18.12.2003 23:44:59 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    aby mi zas někdo vyčítal Neckáře jako Táborského. Pokud však nepoznáte, co je sračka, je mi líto.

    [ Parent ]
     
     
    Já myslím, (none / 0) (#104)
    Jan Klabacka 18.12.2003 23:51:45 MET
    (User Info)

    že Vám Táborského nikdo nevyčítá. Přinejmenším já osobně zcela určitě ne.


    If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

    [ Parent ]
     
     
    Jsou tací. (none / 0) (#106)
    Guy Peters 18.12.2003 23:55:02 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/



    [ Parent ]
     
     
    Petersi, (4.00 / 1) (#109)
    Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 19.12.2003 00:01:17 MET
    (User Info)

    nechci se ani v nejmenším do vás navážet. Vážím si vás, jakož i vašeho názoru.

    Přesto si ale neodpustím poznámku, že by vám slušela vyšší míra velkorysosti.
    -

    Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
    [ Parent ]
     
     
    Velkorysost? (5.00 / 2) (#133)
    Guy Peters 19.12.2003 13:11:44 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    Ona je velkorysost a "velkorysost". Např. Kukačkovi bych nikdy nulu nedal, ačkoliv s ním většinou nesouhlasím a často mi připadá, že jeho příspěvky nejsou vyargumentovány. Nicméně to je něco zcela jiného: i přesto jsou to kvalitní příspěvky, nikoliv sračky. K čemu je dobrá tolerance k sračkám? To mi vysvětlete.

    [ Parent ]
     
     
    Petersi (2.00 / 1) (#134)
    alias 19.12.2003 15:05:52 MET
    (User Info)

    nejde o toleranci k srackam, ale o princip. Censura neni nejvhodnejsim prostredkem jak umlcet prispevatele à la Neckar.
    Tim, ze jeho prispevky "vygumujete"  udelate z nej jenom mucednika a on  bude provokovat dal, mozna trochu rafinovaneji. Daleko ucinnejsim zpusoben jak mu zavrit hubu, je naproste ignorovani jeho prispevku. Tim, ze se nad nimi pohorsujete docilite presne toho, co mel on v umyslu, totiz nasrat lidi.

    [ Parent ]
     
     
    Máte svůj náhled na věc, (none / 0) (#135)
    Guy Peters 19.12.2003 15:12:18 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    který Vám neberu, ale vidím to jinak.

    [ Parent ]
     
     
    Velmi neplodna diskuse! (none / 0) (#138)
    neckar 19.12.2003 15:37:27 MET
    (User Info)

    S prispevky do fora je to jako s tim umenim, pro jednoho je to art pro druheho hovno.

    Tohle neni zevseobecnovani ale v Cesku maji jeste daleko do otevrene, toleranti a kulturni spolecnosti.

    [ Parent ]
     
     
    Neplodnou diskusi jste zacal Vy, (none / 0) (#140)
    Postava do jazzu 19.12.2003 15:45:10 MET
    (User Info)

    neckari. A dokonce jste se ani neobtěžoval vysvětlit, jak se rozmnožujou slepice. Na fakta Vás moc neužije, co?

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    Nenarikej (1.00 / 1) (#141)
    neckar 19.12.2003 16:16:14 MET
    (User Info)

    kdyby ti tvoji soudruzi prispevky nemazali, tak by sis mohl znovu precist moji konstruktivni kritiku.

    Pokud vis neco argumenteci tak  bys vedel, ze je velke "ne ne"   se odvolavat na autoriru, v pripade tveho clanku se odvolavat na autoriru satirika :-))))))))))))))))))))))))))

    [ Parent ]
     
     
    Neckoune bolsevicky blboune (3.40 / 5) (#160)
    Postava do jazzu 21.12.2003 13:03:30 MET
    (User Info)

    (abychom zustali na Vasi urovni).

    Vy jste uz fakt uplne dementni. Vzdyt Vy si nejste schopen ani najit odpovedi na Vase komentare. Jinak byste nemohl napsat takovou hovadinu, jako jste vyse napsal. Protoze jsem tu Vasi Bilakovsky konstruktivni kritiku cetl a k jeji vecnosti se vyjadril, napr. zde: http://www.sprcha.com/comments/2003/12/16/18048/255/50#50

    Ale protoze jste asi opravdu hodne natvrdlej, tak Vam asi musim zopakovat, co nehodlate pochopit:

    "Pokud vis neco argumenteci tak  bys vedel, ze je velke "ne ne"   se odvolavat na autoriru, v pripade tveho clanku se odvolavat na autoriru satirika :-))))))))))))))))))))))))))"

    Pominu-li to, ze logicka stavba Vasi vety naznacuje dg. Alzheimerovy choroby, tak timhle jen dokazujete svou neschopnost chapat text. Jinak by Vas nemohlo napadnout, ze Kishona pouzivam jako argumentaci. Uz proto, ze nemam na moderni umeni tak radikalni nazor jako on, takze nejde o "Postavovskou knihu o umeni", ale o "Petersovskou knihu o umeni". Takze tenhle Vas argument o odvolavani se na autoritu si muzete strcit do prdele, protoze o zadne odvolavani se neslo, jen o seznameni s jednim moznym pohledem.
    Dal si strcte kam chcete ten Vas argument, ze satirik nema do vytvarneho umeni co kecat. Kdybyste se aspon namahal ten clanek precist, tak by Vam doslo, ze Kishon potrebne vzdelani ma. A i kdyby nemel, tak jestlize se z jeho dani financuje vystavba modernich monumentu, tak ma snad i pravo se k tomu vyjadrit. Pokud myslite, ze ne, ze takove pravo ma jen profesor AVU, tak jste uzasny prototyp snoba, at vykate nebo ne.

    Takze, Vy notorickej blbe a lhari, kterej nema ani dost odvahy na to, aby se omluvil za svuj lzivy vyrok, ze Sanhedrin vyhodil Taborskeho, JaroSlava a Pecinu, ac Sanhedrin nevyhodil jeste nikoho, tolik vulgarismu jsem sem vmestnal proto, ze tohle je moje posledni odpoved Vam, VyJITO bez koz, protoze od tedka Vase prispevky prosklivam za ucelem uspory casu. To byl jeden z duvodu, proc jsem nesel delat kliniku - abych se nemusel bavit s lidma, co neudrzej moc ani myslenku.

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    Dávám vám Postavo (none / 0) (#170)
    Kukacka 21.12.2003 21:12:36 MET
    (User Info)

    za 2, protože jste se ve formě nechal unést na neckářovu úroveň. Jinak s obsahem vaší reakce naprosto souhlasim.

    Jinak výborný článek, škoda, že ty se neznámkují.

    [ Parent ]
     
     
    Souhlasím, Kukačko, (none / 0) (#172)
    Postava do jazzu 22.12.2003 07:26:43 MET
    (User Info)

    však také hned v první větě předem úroveň přiznávám

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    Ještě něco, Kukačko, (none / 0) (#173)
    Postava do jazzu 22.12.2003 08:08:06 MET
    (User Info)

    ono vůbec nejde o to, jestli je ten článek dobrý nebo špatný. To je každého osobní věc, jestli se mu líbí nebo ho považuje za sračku.
    Na Neckarove kritice mě vadila jen její lživost a irrelevantnost (v souhrnu: mé údajné odvolávání se na autoritu, satirik, Hofmann).
    Jo a taky to, jak ten genius označuje popis snášení vajec slepicemi za snadný úkol, ale stále nebyl schopen vysvětlit, jak to je s těmi vajíčky.

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    Ano, Postavo, (none / 0) (#177)
    Kukacka 22.12.2003 12:25:48 MET
    (User Info)

    také jsem tu už někde psal, že neckářovi komentáře mají jediný cíl - ukojit jeho potřebu urážet. Proto si vaši protiargumentaci ani nezaslouží, imho si zaslouží buď ignoraci  nebo nulování.

    [ Parent ]
     
     
    Censurovat (5.00 / 3) (#166)
    Guy Peters 21.12.2003 16:27:41 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    můžete hodnoty, nikoliv bláboly. To, že dám blábolu nulu, šetřím čas těm, kteří by to jinak museli přečtením rozpoznat sami.

    jak umlcet prispevatele à la Neckar
    Já ho nechci umlčet. Pokud bude psát aspoň trochu rozumně, nikdo mu nuly dávat nebude. Nicméně urážky, pomluvy a cut & paste si nic jiného nezaslouží.

    Tim, ze jeho prispevky "vygumujete"  udelate z nej jenom mucednika
    To je nesmysl. Pokud se urazí a odejde, žádná škoda. Pokud se polepší, budou z toho profitovat všichni.

    Tim, ze se nad nimi pohorsujete docilite presne toho, co mel on v umyslu, totiz nasrat lidi.
    Já se nad ním nepohoršoval. Jen jsem mu několikrát dal nulu.

    Daleko ucinnejsim zpusoben jak mu zavrit hubu, je naproste ignorovani jeho prispevku.
    K hovnu můžete mít aktivní, nebo pasívní přístup. Buď ho obejdete a zacpete si nos, nebo ho uklidíte. Jsem pro aktivní přístup.

    [ Parent ]
     
     
    cut & paste vs copy & paste (1.00 / 1) (#168)
    neckar 21.12.2003 17:37:21 MET
    (User Info)

    kocourkovsti pseudointelektualove radi pouzivaji cizi slova a vyrazy aniz by vedeli jejich (presny) vyznam.

    Na druhou stranu ale kocourkovsti pseudointelektualove 100% rozumi fluodoidní a chimérické esoterice nafouknuteho kondomu :-)))
     

    [ Parent ]
     
     
    Vážený Neckáři, (none / 0) (#169)
    Guy Peters 21.12.2003 19:52:28 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    pořádně si prostudujte tento článek - http://alexia.lis.uiuc.edu/~janicke/plagiary.htm - a to mnoha důvodů.

    [ Parent ]
     
     
    Vyargumentovanost (none / 0) (#142)
    Kukacka 19.12.2003 16:28:01 MET
    (User Info)

    Netěší mě, Petersi, že mě používáte v argumentaci zrovna kolem neckářova případu, kterého, kdybych kvůli úspoře cenného času neignoroval, musel bych neustále nulovat, protože záměrem jeho komentářů není diskuse, ale trvalé ukájení potřeby urážet. Ale vím, že to není od vás myšleno špatně, takže k naší věci:

    Diskuse s vámi mě velice baví, protože v ní probíhá konfrontace dvou protichůdných názorových základů. Zkusím je zjednodušeně popsat jako intuitivní a teoretický.

    Máte obdivuhodný přehled a hlad po dalším vědění. Skvěle se vyznáte v pojmech, hned víte kam pro kterou informaci sahnout. Pravidelně mě však utvrzujete, že si svojí představu o světě (v tématech, o kterých jsme společně diskutovali, ne obecně) a jeho fungování utváříte jen z té literatury, nikoliv osobní hmatatelnou přímou zkušeností. Takže si své představy o řešení společenských problémů v klidu rýsujete za zdmi své kanceláře odtržen od reality. Tyto své představy dokážete bravurně obhajovat, protože jste jednak vysoce nadaný diskutér a navíc máte nastudováno spoustu argumentů. Bohužel bez feedbacku z reálného světa si nemůžete ověřit, zda moudra z literatury správně interpretujete a jestli správnost vašich teorií nelítá ve vzduchu.

    Tak například: uvedl jste mi, že je podle vás možné, že se hlavním motorem pohybu společnosti může stát něco jiného, než osobní prospěch. Podotýkám, že osobním prospěchem může být zajištění potravy pro sebe a své blízké, dosažení finančního nebo jiného hmotného příjmu, dosažení uznání sama u sebe nebo u společnosti, zapsání se do historie, apod., to vše je osobní prospěch.

    Váš názor, že zájem na osobním prospěchu může být masově nahrazen zájmem jedinců o prospěch ostatních, mi připadal tak nesmyslný, že jsem měl pocit, jako bychom byli každý z jiné planety a argumenty, které by vás přesvědčili, prostě dodat nemohu, protože každý stavíme svůj světonázor na tolik jiném základě a zkušenosti.

    Nebo zadruhé: uvedl jste, že se výše příjmu státu maximalizuje při zdanění 80%. Nakonec se ukázalo, že to neplatí pro míru zdanění příjmu právnických osob, ale u mezd, neboli pro plátce daní, kteří nemají kam před placením utéct, než na podporu. Já jsem to číslo neznal, ale zase jsem měl z vás pocit, že i kdybyste v literatuře četl 95%, tak vás vaše intuice nezarazí, ačkoliv je to nesmysl až skály praskají.

    Nebo zatřetí: váš názor na shodnou inklinaci malých dětí obou pohlaví k autíčkům i panenkám, pokud by nebyli stimulováni vnějším světem. Buď většina zde přítomných rodičů, kteří se k tomu vyjadřovali, trpí předsudky, nebo budeme muset počkat, až i vy budete zasloužilý rodič. Vás současný názor je podle mě natolik tak mimo realitu, že moje schopnost argumentovat opět dopadla na dno.

    Jako předsevzetí do dalšího roku si tedy dám snahu vylepšení své argumentace po stránce faktické i formulační tak, aby vám byly moje názory srozumitelnější. V každém případě, jestli na mě budete mít i vy náladu, rád se do vašich představ od stolu budu dál s mojí realitou strefovat ;-))

    [ Parent ]
     
     
    Tak to se omlouvám. (none / 0) (#143)
    Guy Peters 19.12.2003 17:02:59 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    Potřeboval jsem positivní příklad a vybral jsem si Vás. Měl jsem si vybrat TL. :-)

    trvalé ukájení potřeby urážet
    To je naprosto přesné popsání problému.

    Zkusím je zjednodušeně popsat jako intuitivní a teoretický.
    To je zřejmě výstižné. Nicméně Váš intuitivní pohled má jednu zásadní nevýhodu - je to intuitivní pohled podnikatele. Stejně dobře existuje intuitivní pohled dělníka. Co s tím?

    Tak například: uvedl jste mi, že je podle vás možné, že se hlavním motorem pohybu společnosti může stát něco jiného, než osobní prospěch.
    Gary S. Beckera bych nepřeceňoval.

    Váš názor, že zájem na osobním prospěchu může být masově nahrazen zájmem jedinců o prospěch ostatních
    Takhle doslovně jsem to snad netvrdil?

    Nebo zadruhé: uvedl jste, že se výše příjmu státu maximalizuje při zdanění 80%. Nakonec se ukázalo, že to neplatí pro míru zdanění příjmu právnických osob, ale u mezd, neboli pro plátce daní, kteří nemají kam před placením utéct, než na podporu. Já jsem to číslo neznal, ale zase jsem měl z vás pocit, že i kdybyste v literatuře četl 95%, tak vás vaše intuice nezarazí, ačkoliv je to nesmysl až skály praskají.
    Nu dobrá. Mohl jste tak argumentovat. Nicméně jste neučinil. Přitom Samuelsona má kdekdo. Jak říkal Táborský: kdo sám opraví svou chybu, do něj se již opponenti nemohou strefovat.

    Nebo zatřetí: váš názor na shodnou inklinaci malých dětí obou pohlaví k autíčkům i panenkám, pokud by nebyli stimulováni vnějším světem. Buď většina zde přítomných rodičů, kteří se k tomu vyjadřovali, trpí předsudky, nebo budeme muset počkat, až i vy budete zasloužilý rodič. Vás současný názor je podle mě natolik tak mimo realitu, že moje schopnost argumentovat opět dopadla na dno.
    Nikoliv. Zde jsou na mé straně výzkumy, na Vaší jen dojmy.

    V každém případě, jestli na mě budete mít i vy náladu, rád se do vašich představ od stolu budu dál s mojí realitou strefovat ;-))
    Uvidíme. Šťastné a veselé.

    [ Parent ]
     
     
    Vždyť o nic nejde. (none / 0) (#146)
    Kukacka 19.12.2003 17:57:36 MET
    (User Info)

    Nicméně Váš intuitivní pohled má jednu zásadní nevýhodu - je to intuitivní pohled podnikatele. Stejně dobře existuje intuitivní pohled dělníka. Co s tím?
    To hraje roli snad jen v sociálních tematech, jinak je to otázka konkrétní osobnosti na straně jedné i druhé.

    Obecně můžeme mít často shodný cíl, ale odlišujeme se prostředky k jeho dosažení. Vy tíhnete k direktivním, zákonným, negativním hrozbám. Individuální trestání jedince za nekalé chování. Já preferuju pozitivní stimulace prostředí, jinými slovy nastavení takového prostředí, ve kterém negativní chování jedinci nic nepřináší nebo pozitivní se mu vysloveně vyplácí rovnou z podstaty systému, ne až jestliže se neschopnému systému podaří někoho lapit a prokázat mu vinu.

    Příkladem je boj proti korupci: vy spoléháte na chytání vyníků a trestání. Moje intuice napovídá, že to není efektivní a preferuje snižování závislosti jedinců na razítkách. Potřeba podplácení se snižuje.

    Takhle doslovně jsem to snad netvrdil?
    Nemohu tu diskusi najít, citoval jsem z paměti.

    Mohl jste tak argumentovat. Nicméně jste neučinil.
    Máte pravdu. Často je bolestí nedostatek času.

    Šťastné a veselé.
    Šťastné a veselé :-)


    [ Parent ]
     
     
    Myslím, že mi nerozumíte. (none / 0) (#148)
    Guy Peters 19.12.2003 18:29:37 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    To hraje roli snad jen v sociálních tematech
    To je otázka. V jiných případech se střetávají zase jiná intuitivní řešení. A Vy nemáte řešení, jak je řešit.

    Vy tíhnete k direktivním, zákonným, negativním hrozbám.
    To si tedy opravdu nemyslím. Klassický blud neoliberálů.

    Moje intuice napovídá, že to není efektivní a preferuje snižování závislosti jedinců na razítkách.
    A já Vám odpovídám, že zde se nejedná o žádnou intuici, nýbrž o neoliberální dogma. Právě v rozporu s realitou, neboť úplně pomíjí reálný život soukromých korporací.

    [ Parent ]
     
     
    Teď určitě ne (none / 0) (#149)
    Kukacka 19.12.2003 19:54:24 MET
    (User Info)

    A Vy nemáte řešení, jak je řešit.
    Proč? Dám přednost řešení vzešlému z diskuse různých pohledů praktické reality než řešení experimentem bez návaznosti na praxi. Btw v mém širokém dalekém okolí jsem pravidelně zván na rozhodnutí nebo zajištění řešení čehokoliv, o čem ostatní jen diskutují. V praktickém životě tedy zřejmě zastávám roli věřícího kovboje, mám-li se vyjádřit podle mého nedávno psaného komentáře.

    Klassický blud neoliberálů.
    a
    neoliberální dogma. Právě v rozporu s realitou, neboť úplně pomíjí reálný život soukromých korporací
    Můžete mi to objasnit na konkrétním příkladě? Já jsem vám svůj příklad (boj proti korupci: vy spoléháte na chytání vyníků a trestání) uvedl.

    [ Parent ]