Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Proč je židovský intelektuál znepokojován antirasismem? | 641 comments (641 topical, editorial, 0 pending)
Myslim, ze vim proc je znepokojen. (5.00 / 3) (#36)
Michaela 29.09.2003 13:43:28 MET
(User Info)

Nerada nabouravam jednolite souhlasne pobrukovani nad Tvym clankem Vodniku. Povazuju sice vyborne, ze o tom pises ... skvela prilezitost k diskusi, ale zaroven nebudu zastirat, ze jde pro mne o smutne cteni.

Musim rict, ze obavy pana Finkielkrauta sdilim taktez a odvazuju se tvrdit, ze mne svymi nazory docela mluvi z duse.

Mladi "spravedlivi rozhnevani muzi (a zeny)", kteri pres svou lasku k "tem Druhym" a ohluseni vlastnimi protirasistickymi hesly jeste neprocitly z toho, ze uz nejsou alternativni svymi nazory ale hlasaji mainstream nejhrubsiho zrna mi jsou k smichu, ale taky mne to trochu desi.

A tenhle clanek a komentare k nemu jsou pro mne jen potvrzenim, ze mne to desi opravnene. Holt je videt, ze se nic nema lamat pres koleno a krecovita a brebujela snaha "pripominat a nenechat zapomenout" nese svoje trpke plody.

Clanek je podle mne klasickym vytvorem lehce nalevo zamereneho obcana zapadoevropske zeme, ktery podleha moci medii,aniz by si to uvedomoval. Ty mas v sobe Vodniku zakorenenou predstavu, ze Izrael se nesmi hanit (ten nesmyslny piedestal na ktery zidy a Izrael postavila sama Evropa, jak se zminuje F. (coz je Ti POCHOPITELNE proti srsti), kterou si ziskal v letech minulych a pro radobyspravedlive otevrene oci nevidis, jak jsi soucasnym propalestinskym tiskem manipulovan do role, kde Te chteji mit.

Bylo by to ani ne na komentar ani ne na clanek, ale na serii clanku na pokracovani vysvetlit proc si myslim, ze se mylis. Ale dovolim si alespon postnout odkaz na clanky, ktere tvuj postoj stavi do ponekud jineho svetla a se kterymi se osobne ztotoznuju na 100%.

Mam na mysli predevsim clanek "Palestine is Our Land and The Jews are Our Dogs" s podtitulem "Anti-Semitism, Misinformation and whitewashing of the Palestinaian Leadership". Autorem je antropolog Francisco Gil-White, ktery se zabyva problematikou populacni biosociopsychologie, etnicity a koreny etnickych konfliktu. Clanek je zde ale dalsi clanky na tema jeste zde.

Je to myslim zajimavy clanek, dobre zdokumentovany, s mnoha odkazy, takze doporucuju se tim prokousat.

 
 
hlubsi pohled? (none / 0) (#37)
Astr 29.09.2003 15:24:10 MET
(User Info)

..krecovita a brebujela snaha "pripominat a nenechat zapomenout" nese svoje trpke plody.
3 otazky:
No1-  kdo tohle "kormidluje"?
No2-  ktere ze to pro-palestinske sily nas "manipuluji"- a kam?
No3-  jakze na toto "manipulovani" reaguji  pro Izraelske sily?
a kde tyto nas chteji mit?
Podotazka: kde vsude tato"bitva" probiha a dle Vas s jakym vysledkem?
God bless You

[ Parent ]
 
 
A jake jsou Astre (3.00 / 1) (#38)
Michaela 29.09.2003 16:12:33 MET
(User Info)

Vase odpovedi na ty otazky?
  1. neverim na kormidelnika, jde spis o princip snehove koule. Tu puvodne malou, co nekdo ubalil, ale hajim.
  2. nepsala jsem, ze nas manipuluji sily ale tisk. V tom vidim rozdil. Tisk je propalestinsky presne z tech duvodu, ktere oznacil Finkielkraut. Protoze levicove a "humanistickomultikulturalni" silenstvi vladne soucasne (hlavne zapadni) Evrope.
Takze naplnuje poptavku a poptavka je takova, protoze je u moci spousta takovych co by mozna za mlada hazeli z levych pozic bomby taky (no treba Jozka Fisher to asi i delal ze jo?.

No a tyhle typy se snadno dojmou nad otrhanymi placicimi palestinskymi matkami, ktere pro zapadoevropske zurnalisty rady sehraji tyjatr a budou lomit rukama nad svym nespravedlivym osudem a sotva co odejdou tak poslou sve deti na skorojistou smrt. To je jasne, ze tyhle typy nedojmou dobre vyzbrojeni izraelsti vojaci, kteri jiz svym "divadelnim kostymem" davaji  najevo ze jsou to oni kdo ma moc.
Jenomze nic neni tak jednoznacne jak se na prvni pohled zda a ta jejich MOC JE POUZE ZDANLIVA, stejne jak je ZDANLIVA BEZMOC tech Palestincu.

Takze Palestinci velmi dobre vystihly na jakou strunu zahrat a urcite s radosti prihlizeji jak jim to Evropa zere i s navijakem.  

3. na tuto otazku neznam odpoved ani te otazce prilis nerozumim stejne jako podotazce.

[ Parent ]
 
 
Stejný pocit, (none / 0) (#39)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 29.09.2003 16:18:02 MET
(User Info)

který podle Vás vede Evropu k soucitu k Palestincům vedl před lety k soucitu k Židům a ochotě nechat je utvořit vlastní stát v místě, kde již žijí lidé.


Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Soucit? (none / 0) (#41)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 29.09.2003 16:27:43 MET
(User Info)

Mozna to nebyl soucit. Proste po druhe svetove valce existoval nazor, ze narodnostne homogenni staty jsou zarukou miru a je tedy prakticke je vytvorit. Ze stejneho duvodu bylo povoleno cechum vyhnat nemce. Ignorovat skupinu ktera byla % mrtvych nejvetsi obeti opravdu neslo a volna uzemi nebyla.

[ Parent ]
 
 
To s tím nemá co dělat! (none / 0) (#45)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 29.09.2003 18:21:07 MET
(User Info)

Při vším respektu k počtu židovských obětí, kterých na procenta bylo možná opravdu nejvíc (nevím, statistiky jsem neviděl), není možné jim dát náplast vpodobě země, kterou ukradnete jiným! Pokud vznik židovského státu byl opravdu nevyhnutelný (a tohle je něco, co se asi bude těžko dokazovat nebo i jen diskutovat: žádoucí? nutný? nevyhnutelný? zbytečný?), měl se založit např. v USA, klidně v podobném podnebí. Američan by se myslím s Židem snesl nepoměrně lépe a nechal by se jistě vyplatit, aby se odstěhoval jinam, když by mu vadilo být občanem druhého řádu. Byly prý úvahy o tom založit židovský stát v Patagonii.

IMHO
[ Parent ]
 
 
Jenze (none / 0) (#47)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 29.09.2003 18:31:16 MET
(User Info)

problem je v tom, ze tu zemi jim pridelily vitezne mocnosti, takze pokud se ve Francii nebo Britanii ozyvaji protesty ze Izrael je de-facto na ukradenych uzemich, je treba se ptat kdo tam ty zidy poslal. Je to vlastne stejny argument jako vysidleni nemcu - take rikame ze mocnosti rozhodly. A mozna tam je i urcita logika v tom, ze arabske zeme ve druhe svetove valce nebyly zcela nestranne a vetsina hlavnich porazenych (Nemecko, Japonsko) prisla o cast uzemi. A nevsiml jsem si, ze by Nemci styskajici si po stare vlasti posilali sebevrazedne atentatniky odpalit se do skolniho autobusu na uzemi kdysi patrici Nemecku.

Krome toho, jestli se nepletu tak Izrael a Palestina, tak jak je navrhovala OSN, na mape vypadaly jako mozaika podle toho, kde zrovna prevazovalo jake obyvatelstvo. A zustava historicky nezvratnou skutecnosti ktera strana se pokusila ty "cizi" policka vymazat jako prvni.

[ Parent ]
 
 
Já taky netvrdím... (5.00 / 1) (#49)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 29.09.2003 18:41:11 MET
(User Info)

...že vznikem státu Izrael jsou "vinni" (jenom) Židé, pokud nepřipustím argument, že se o to postaraly židovské lobbies v tehdejších velmocenských vládách.

To Vaše srovnání s vysídlenými Němci není na místě. Jistě, Němci nejsou Arabové, takový "rasista" zase jsem, že ten rozdíl mezi těmi národy vidím jako propastný. Ale postavení Němců po druhé světové válce nemá patrně v historii obdoby, ti si nemohli vyskakovat v ničem, jen si sypat popel na hlavu. A Češi si nestavějí kolonie v Německu. Osobně myslím, že nebýt těch nových kolonií, byl by tam mír už dávno, a já bych i podpořil stavbu té zdi na ochranu Izraele - v hranicích z r.1967.

IMHO
[ Parent ]
 
 
No jo (4.00 / 2) (#51)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 29.09.2003 18:51:18 MET
(User Info)

ty osady (osady, osadnici je v Cesku obvykla terminologie) jsou asi chybou. Jenze osady jsou zde stejne jako palestinske naroky na navrat na puvodni uzemi, jejichz splneni by znamenalo demografickou katastrofu pro Izrael. Takze remiza typu vzdani se osad za vzdani se naroku na navrat asi bude nevyhnutelna.

Problem je, ze zapadni idealiste neustale vymysleji ruzne cestovni mapy a mirove plany predpokladajici mirove porozumeni a dohodu racionalnich bytosti. Historicky ale overitelne fungovalo oddeleni nesvarenych stran, treba i vynucene a overovane OSN (Kypr, Korea). Ani to neni reseni idealni, ale aspon se pri nem nezabiji.

[ Parent ]
 
 
to zni rozumne, (none / 0) (#60)
Astr 30.09.2003 07:03:33 MET
(User Info)

Takze remiza typu vzdani se osad za vzdani se naroku na navrat asi bude nevyhnutelna.
ale
zatim se osady i Velka zed stavi dal.  A mluvi  se o moznosti ci nutnosti - zatim jen jednani. Takze jedeme dal, krajinou temnou... Kdeze ty stare casy jsou, kdeze to Oslo je :-(

[ Parent ]
 
 
Palestinci a Němci (5.00 / 3) (#50)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 29.09.2003 18:46:38 MET
(User Info)

A nevsiml jsem si, ze by Nemci styskajici si po stare vlasti posilali sebevrazedne atentatniky odpalit se do skolniho autobusu na uzemi kdysi patrici Nemecku.

Oni kdyby sudetští Němci žili od konce války doteď v uprchlických táborech na druhé straně Šumavy, které by občas ostřelovalo české dělostřelectvo a Bavoři se k nim chovali jako k póvlu a drželi je v těch táborech za drátama bez možnosti se asimilovat, tak by kdo ví, jestli by neposílali.


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 
Kradení země jiným (none / 0) (#72)
Postava do jazzu 30.09.2003 10:01:51 MET
(User Info)

No, Vodníku, po pravdě řečeno, je vůbec nějaký národ v zemi, kterou někomu neukradl?

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Možná že ne, (none / 0) (#77)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 30.09.2003 10:11:11 MET
(User Info)

ale jen v Izraeli Ti řeknou Židé mezi čtyřma očima na rovinu: ano, krademe, naprosto se nenecháme nikým zastavit a sereme na to, co si nějaké mezinárodní právo o tom myslí. Zbytek světa je v tom podporuje, ale přitom má plnou hubu toho, jak oni vlastně nic nekradou :-)))

IMHO
[ Parent ]
 
 
Vlastně asi ano: (4.00 / 1) (#204)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 30.09.2003 20:37:43 MET
(User Info)

ti Petersovi Číňané jsou na tom území autochtonní jak daleko lidská paměť sahá. Čas od času se v nich rozplynuli nějací nájezdníci jako flaška vody v moři, ale jinak jsou tam doma dýl než kdokoli jiný.

A američtí Indiáni: prý překročili Beringovu úžinu cca 8000 let př.n.l., před nimi tam žádní neandrtálci ani cromagnonci nežili (teda jestli nejsou nějaké nové nálezy, o kterých nevím).

IMHO
[ Parent ]
 
 
Hm, jenomže ta země (none / 0) (#214)
Postava do jazzu 01.10.2003 07:38:30 MET
(User Info)

teď patří spíš někomu jinému než americkým Indiánům, ne?

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Ano, Postavo... (4.50 / 2) (#220)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.10.2003 09:02:12 MET
(User Info)

...bílí dobyvatelé ji Indiánům ukradli. Zmínil jsem se mj. o těch Indiánech v odpovědi na Tvou otázku: "...je vůbec nějaký národ v zemi, kterou někomu neukradl?". Oni ne, byla ukradena jim.

A hlavně - míním to teď zcela obecně, ač to souvisí i s jedním z těchto témat - jsi nejsem jist, jestli to, že každý národ (snad až na ty Číňany) je teď v nějaké ukradené zemi, ať 50, 500 nebo 5000 let, ospravedlňuje nějaké další krádeže. Možná se jim nedá vyhnout; možná, že tak to šlo a půjde vždycky; možná, že je normální, že "právo" nezvítězí vždy; to ale nebudiž záminkou k tomu, abychom kradení schválili jako normální. Maximálně ho musíme trpět jako nutné zlo, s tím, že zloděj si to - aspoň eschatologicky - odsere.


IMHO
[ Parent ]
 
 
Michaelo (none / 0) (#59)
Astr 30.09.2003 01:44:27 MET
(User Info)

tim ze neodpovidate na nasledujici

jakze na toto "manipulovani" reaguji  pro Izraelske sily?
a kde tyto nas chteji mit?
Podotazka: kde vsude tato"bitva" probiha a dle Vas s jakym vysledkem?
 a vidite pouze pseudohumanisty typu Jozky Fishera jako zdroj ideologickeho manipulovani, ukazujete, ze ta druha strana mince Vam nerika nic.

Prave proto, jsme tam kde jsme!
Na jedne strane tyatr ze strany Palestinskych matek a blba Evropa ktera jim to basti,
proti tomu uboha Israelska armada, ktera si se sebevrahy neumi poradit a tak vrazdi zpet a navic buldozeruje a buldozeruje.
Vysledky prace  Wolfowitze, Gerleho a cele,te vlci smecky  v ramci otazky N03 (ktera Vam nic nerika) neregistrujete, zato Fishery  a pseudohumanisty velmi citlive.
Prikladu haldy, z jedne i druhe strany, jen kazda ta strana vidi jen to sve:-(
Pak se nedivte, ze svet vypada jak vypada, kdyz jsme takto krasne"ideologicky" rozdeleni.


[ Parent ]
 
 
No3 (none / 0) (#40)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 29.09.2003 16:21:52 MET
(User Info)

Mozna jde i o to, ze zide prakticky po celou historii byli nepopularni, casto obeti pomluv. Jsou zvykli to ignorovat. Krome toho vi, ze spousta kriklounu ze zapadu, kteri tak radi kritizuji Izrael jsou sice zapaleni ve sve veci, ale jen do doby nez by meli opustit sve pohodli a neco konkretniho udelat. Podobne je to s verejnym minenim.

[ Parent ]
 
 
Jsem rád, Michaelo... (4.66 / 3) (#43)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 29.09.2003 18:09:25 MET
(User Info)

...že ses ozvala. Ačkoli mě těší, že se článek lidem líbí, z přitakání žádná diskuse nevznikne, leda s Postavou o Vizíru...

Že s Tebou nesouhlasím je jasné již z faktu, že se stavíš na stanovisko pana Finkielkrauta. Je to stanovisko buď paranoidní, což je jistě omluvitelné u lidí, kteří zažili perzekuci, anebo manipulativní, kterému nevyhovuje obrat veřejného mínění v neprospěch Izraele.

Ty linky z Tvého příspěvku jsem pochopitelně nečetl celé. Pokud mě chceš ovšem přesvědčit o Gil-Whitově objektivitě, aspoň snaze o ni, najdi mi tam v té historii slova "Stern" nebo "Irgun". Takových linků s opačným biásem je, ajajaj! Václav Neckář mladší prosím je svého času zde předhodil jako kost k obhryzání JaroSlavovi. Tento přehled se při vší židobijecké rétorice relativně omezuje na fakta, která jsou bohužel platná (zde byl přeložen na Zvědavci, abys to nemusela číst v angličtině).

Ty jsi zažila v 80. letech jen trapnou bolševickou propalestinskou propagandu, které nikdo nevěřil už z principu, že byla bolševická. Já tady zažil krutě manipulované zpravodajství o tom konfliktu a to do té míry, že to bylo až směšné. Ještě v 90.letech, když jsem zaslechl v autě zprávu z rádia, že v Izraeli je povoleno mučení, myslel jsem, že jsem se přeslechl; druhý den jsem listoval ve všech novinách a našel tu zprávu v deníku, který je na samém okraji mainstreamu, maličkou, někde na straně 6. Chápu, že posun od takto biásovaného zpravodajství směrem ke středu (neřku-li za něj!) se musí z Tvé nebo Finkelkrautovy pozice jevit jako "masální nástup antisemitismu". Za svou osobu nemám pocit, že by tisk byl zde, v Holandsku, výrazně propalestinsky manipulován (kým? squattery s dread-locks?), to je spiklenecká teorie s opačným znaménkem. Jednak politika se na rozdíl od tisku výrazně nezměnila, druhak to propalestinské zaměření je do značné míry iluze, vzniklá v kontrastu s dřívějším zaměřením proizraelským.

Paradoxní na tom je, že po vší té hysterii okolo Židů, rasismu a antisemitismu je to právě tento antirasismus, který je shledán vinným. Nikoli (izraelští) Židé, kteří jím byli až donedávna chráněni, resp. jejich vedení, které si mohlo (a může) dovolit stále cokoliv, aniž se musí bát něčeho jiného než demonstrací antiglobalistů, kteří jinak neudělají nic, jak se zmínil pan TL.

Někdy Tvá argumentace zabíhá, nezlob se na mě, do cynického rasismu na druhou stranu, když apriorně zlehčuješ bolest palestinské matky, jen proto, že synové jiných matek se vyhazují do vzduchu na diskotékách (to, že je tam ty matky posílají je pitomost první třídy: v muslimské rodině matka do výchovy synů nemá co kecat!) Tím se Tvůj attitude neliší od toho teroristova, který zabije židovské matky v Jeruzalémě jen proto, že jiná židovská matka poslala svého syna (tentokrát vcelku pravděpodobněji), aby mu zastřelil bráchu, házejícího kamením.


IMHO
[ Parent ]
 
 
Zlehcovani bolesti (3.33 / 3) (#48)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 29.09.2003 18:40:41 MET
(User Info)

Nebudu odpovidat ze Michaelu, ale kdyz uz hovorite o zlehcovani bolesti, tak se podivejte do medii. Navzdory pro-palestinskemu tonu vetsiny z nich obcas media prinesou zabery jasajiciho a oslavujiciho davu Palestincu po nekterem uspesnejsim atentatu. Na strane Izraelcu, pokud netrefi a zabiji civilisty, jasajici davy neuvidite. Dokonce to armada vysetruje, jakkoliv je mozne si myslet cokoliv o objektivite takoveho vysetrovani. A jen jedna strana pusti do konfrontace deti - sakra co delaji jejich rodice kdyz deti hazi kameni na tanky? Dle oficialnich udaju je na palestinskych uzemich 80% nezamestnanost, dost na to aby rodice meli cas hlidat deti aby nedelaly neco nebezpecneho. Kdo tedy zlehcuje utrpeni ostatnich?

[ Parent ]
 
 
Ale jděte! (4.33 / 3) (#52)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 29.09.2003 18:51:55 MET
(User Info)

Jásajíci Palestinci po útoku na WTC, že? Jednak by se jim člověk ani nedivil, oni tam mají mrtvé denně už po desetiletí a nikdo za ně tryzny nedrží, ale hlavně to byly nějak zmanipulované záběry. Tím ovšem nechci hájit nějakou takovouhle zhovadilou "radost". Řeč byla ale o bolesti, ne o jásání. A Michaele vadilo, že média ukazují izraelská ramba versus bolest palestinské matky (při každém palestinském atentátu jsou zde v televizi plačící židovští pozůstalí).

Děti ve válce jsou obvykle indikátorem zcela zoufalé situace, aspoň u nás, nevím jak tam (Izraelci verbují zase ženy, to v nás taky asi vyvolá podiv); v Africe mám pocit vedou v poslední době války jenom (zdrogované) děti. :-((

IMHO
[ Parent ]
 
 
Nepujdu (3.66 / 3) (#53)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 29.09.2003 19:10:36 MET
(User Info)

"Jásajíci Palestinci po útoku na WTC, že?" --- Nejen, je to castejsi.

"...ale hlavně to byly nějak zmanipulované záběry" --- Neodpovida memu videni sveta, muselo to byt zmanipulovane. Typicky pristup.

"Řeč byla ale o bolesti, ne o jásání." --- Jiste, ale radost z bolesti jineho, i nepritele, neodpovida tomu, co se nazyva zapadni civilizace a humanismus.

"při každém palestinském atentátu jsou zde v televizi plačící židovští pozůstalí" --- Slzy prodavaji a jsou ukazovany vzdy a vsude. Trosku odbocim, pred nekolika tydny musel pri predani ditete (matka ho odmitala pustit k otci) asistovat exekutor, rodice se o nej doslova pretahovali az se z toho dite zhroutilo. Na zaberech placiciho 10 leteho ditete si smlsnul nejctenejsi dennik  - pry seriozni MF Dnes, ktery je umistil na prvni stranku. Tolik o oblibe novinaru v slzach.

"Děti ve válce jsou obvykle indikátorem zcela zoufalé situace, aspoň u nás" --- To by platilo, pokud by dosli dospeli bojovnici, k tomu v Palestine nedoslo. Pouziti deti je dukazem mravni urovne bojujici strany, ktera je pouziva.

"Izraelci verbují zase ženy, to v nás taky asi vyvolá podiv" --- Vubec ne, jen dotahli rovnopravnost do vsech dusledku. Navic role zen v bojovych jednotkach je velmi omezena.

[ Parent ]
 
 
Nuže tedy po Petersovsku: (4.00 / 1) (#54)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 29.09.2003 19:33:06 MET
(User Info)

"Neodpovida memu videni sveta, muselo to byt zmanipulovane. Typicky pristup."
No já si to nevymyslel, to tady říkal v televizi jeden, který byl u toho: dali prý dětem do ruky práporky aby mávali a nafilmovali to. Ale možná řeknete, že lhal ("neodpovídá mému vidění světa...typický přístup").

"...radost z bolesti jineho, i nepritele, neodpovida tomu, co se nazyva zapadni civilizace a humanismus."
Já ji taky nikde nehájím, jakkoli si o západní civilizaci a humanismu myslím své.

Slzy v TV - nešlo o to, že a čí je to byznys, ale o to, že Michaela ve své odpovědi Astrovi měla dojem, že těch palestinských je tam moc a v kontrastu s izraelskými po zuby ozbrojenými troops, vyjádřila to ovšem způsobem, který mně připadal cynický, protože pochybovala apriorně o jejich opravdovosti. Pozor, jistě tam budou i tací pokrytci, kteří tohle dělají, ale z její strany to byla v tomto případě nedovolená generalizace!

"Pouziti deti je dukazem mravni urovne bojujici strany, ktera je pouziva."
Ale ne vždy! Zmínil jsem se o Africe. U Arabů jsou děti jednak dospělejší než u nás, druhak nevím, jak jste přišel na to, že je tam někdo posílá? Juráška taky nikdo k partyzánům neposílal.

"...role zen v bojovych jednotkach je velmi omezena"
V tom máte pravdu, nicméně si taky nejsem jist, jestli tohle zrovnoprávnění "odpovídá tomu, co se nazývá západní civilizace a humanismus". Na dobrovolné bázi snad, ale povinná vojenská služba?


IMHO
[ Parent ]
 
 
Ach jo (4.00 / 1) (#64)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 30.09.2003 08:46:45 MET
(User Info)

"dali prý dětem do ruky práporky aby mávali a nafilmovali to" --- Jina verze rika, ze naopak neumoznili zapadnim novinarum opustit hotel, aby to nemohli natocit v plnem rozsahu. Cert aby se v tom vyznal.

"Zmínil jsem se o Africe." --- Tam se deti k boji pouzivaji, protoze je snazsi je manipulovat a presvedcit (vymyt mozek). Takove deti jsou brutalnejsi nez dospeli, proto jsou vyuzivany.

"U Arabů jsou děti jednak dospělejší než u nás" --- Na zaklade ceho si to myslite? Maji snad jinou genetickou vybavu? Naopak, diky lepsimu skolstvi jsou u nas deti stejneho veku vzdelanejsi, sectenejsi a s vetsim obecnym rozhledem nez deti v arabskych zemich - v prumeru.

"druhak nevím, jak jste přišel na to, že je tam někdo posílá" --- U nas v dobe treba prazskeho povstani a jinych pripadech tohoto typu jste na ulici nevidel dite. Rodice je z bezpecnostnich duvodu drzely doma. V Palestine prijedou Izraelci v tanku a ulice je nahle plna deti. Jak si to vysvetlit? A chcete mi rici, ze ti 16 leti sebevrazedni atentatnici si ty vybusniny, roznetky atd. vyrabi sami doma z mouky? Ne, nekdo dospely jim nejdrive vymyl mozek a pak je tam poslal.

"tohle zrovnoprávnění ...  Na dobrovolné bázi snad, ale povinná vojenská služba?" --- Povinna vojenska sluzba je v mnoha zemich. A je-li povinna pro muze, nevidim nic spatneho proc by nemela byt povinna i pro zeny. Ostatne, jestli se nepletu v Izraeli zeny slouzi kratsi dobu.

[ Parent ]
 
 
Zatim jen k tem linkum k ohryzani cos zaslal (3.66 / 3) (#56)
Michaela 29.09.2003 20:20:32 MET
(User Info)

Vodniku to si snad ze mne delas srandu (ve skutecnosti mam na jazyku, to si snad ze mne delas p...l).

O jaka jde prosim Te fakta? Cim jsou podlozena? Jak jsi na to prisel ze jsou platna?

Promin ale uroven zpracovani a verohodnost dat, ktera Ti nabizim ja a ktera mi nabizis ty  je  natolik kvalitativne i kvantitativne jine urovne, ze to nejde komparovat ani pri me nejlepsi vuli. Jak mne proboha muzes predhodit jako argument takovyhle canc neznameho autora, ktery si lide posilaji dnes a denne pro pobaveni v praci???!!!

Myslim, ze bys Vodniku mel ten clanek precist opravdu dukladne. Zvlast pokud se o danou problematiku zajimas.

[ Parent ]
 
 
Proč srandu? (4.00 / 1) (#57)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 29.09.2003 20:27:33 MET
(User Info)

Myslím, že Izrael v hranicích z r. 1967 by byl i pro Palestince přijatelný deal. Samozřejmě za ta procenta v tom linku neručím, ale ukusují si stále víc a máš-li Ty přesnější údaje, napiš je! Nebo snad chceš tvrdit, že izraelské zaobcházení s palestinským územím je impeccable? To si pak ale děláš prdel Ty!

IMHO
[ Parent ]
 
 
Svych pruseru strujci (4.33 / 3) (#58)
HUSITA 29.09.2003 21:02:10 MET
(User Info)

Zidi i slimaci jsou semiti a stejne seme ,jen kazdy s jinym SW programem v kebuli...tedy jak jeden druhyho znicit.

A s tim uz dlouho opruzuji nas belouny.

Myslim po pravde nekdo jim nechce delat soudce protoze oboji nechteji reseni ktere by NAM vyhovovalo.
to jest omlatit jim ty jejich nepricetne bludy o palici a udelat sekularni stat od Egypta po Lebanon,padni komu padni.

izraelci meli po posledni valce velkou sanci: iniciovat rychle Palestinsky stat v Gaze a tam vylifrovat (jak cesi sudetaky)vsecko radikalni z west banku.BYLO PO VALCE a to se delaji "veci":-))))))

urcite by byli par let nenavideni,odsuzovani,bojkotovani ale pod hrozbou jejich atoomovek by
se na ne nikdo nepustil.A bojkoty?? v te dobe meli par spojencu (JAR) s kterymi se dalo prezit.
A po triceti letech by to uz dnes byl zahraty gool, prevazna vetsina sveta by si zvykla( jak na sudetacky odsun).

S dostatecne velkym uzemim a homogenni populaci by byli v pohode a za vodou.


[ Parent ]
 
 
Jenomže, Vodníku, (none / 0) (#61)
Postava do jazzu 30.09.2003 07:53:50 MET
(User Info)

ty hranice takové nejsou, protože byla jomkipurská válka. A tu nezačal Izrael...

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Takže ve válce (4.00 / 2) (#66)
Guy Peters 30.09.2003 09:41:54 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

se dají vyválčit nové hranice? To se potom nedivím, že se Israel tak bojí.

[ Parent ]
 
 
Petersi (none / 0) (#68)
Postava do jazzu 30.09.2003 09:55:30 MET
(User Info)

  1. Docela často se to děje, ne?
  2. Ale hlavně jde o toto: "Myslím, že Izrael v hranicích z r. 1967 by byl i pro Palestince přijatelný deal." Odpovídal jsem na to hlavně proto, že pak tedy nechápu, proč ta jomkipurská válka byla. Samozřejmě vím, že ji nevedli Palestinci, ale stejně.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Odpovědi (4.00 / 1) (#73)
Guy Peters 30.09.2003 10:05:54 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Docela často se to děje, ne?
Jak kdy.

Ale hlavně jde o toto: "Myslím, že Izrael v hranicích z r. 1967 by byl i pro Palestince přijatelný deal." Odpovídal jsem na to hlavně proto, že pak tedy nechápu, proč ta jomkipurská válka byla. Samozřejmě vím, že ji nevedli Palestinci, ale stejně.
Tempora mutantur et nos mutamur in iis, neboli včera není dnes.

[ Parent ]
 
 
Hranice (none / 0) (#69)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 30.09.2003 09:55:44 MET
(User Info)

"Takže ve válce se dají vyválčit nové hranice?" --- Po druhe svetove se tak stalo take, hranice se v Evrope premalovaly pomerne zasadne, zejmena na ukor porazeneho agresora. Jako historik to jiste vite.

[ Parent ]
 
 
Nemyslím, že (none / 0) (#74)
Guy Peters 30.09.2003 10:07:22 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

byly vyválčeny. Rozhodovala mocenská konstelace.

[ Parent ]
 
 
Exituje přijatelné ? (4.25 / 4) (#202)
urban250 30.09.2003 20:13:58 MET
(User Info)

    Kdyby sebevražední atentátníci umírali za hranice z roku 1967, dalo by se to vzhledem ke zdejší okupační realitě pochopit. Jenže Hamas a spol. chtějí získat zpět celou historickou Palestinu. A nezdá se, že by se v tomhle směru zas tak lišili od průměrného Palestince z ulice. Lidsky se to dá pochopit, ale co s tím ?
    Je pravda, že Palestinci měli historickou smůlu, a to hned dvojnásobnou. Jejich požadavky nebyly o nic méně legitimní a jejich metody o nic horší, než u jiných národněosvobozeneckých hnutí. Jenže proti sobě neměli kolonisty závislé na mateřské metropoli, která by je ve vhodnou chvíli hodila přes palubu, ale inteligentní, energický a jednotně postupující národ, který tuto zem pokládal za svůj domov a byl rozhodnut ji dobýt a uhájit jakýmikoli prostředky. Druhou smůlou bylo černé svědomí Západu vůči Židům, které tolerovalo Izraeli to, co netolerovalo například Francouzům v Alžírsku. Za mnohé ovšem mohou Palestici poděkovat sami sobě nebo svým vůdcům. Jejich schopnost sázet na špatnou kartu, nadělat si nepřátele všude, kam přijdou a vyřizovat si vzájemné účty právě v okamžiku největšího ohrožení byla i na arabské poměry obdivuhodná.
    "Kde je mír, tam nikdy není úplná pravda. Kde je požadavek na úplnou pravdu, tam nikdy není mír" stojí prý v talmudu. Spravedlivé řešení pro Palestinu neexistuje, protože židovská a arabská spravedlnost se beznadějně rozcházejí. Je tedy možný alespoň mír? Jednu dobu se zdálo, že ano. Dohoda byla už skoro na světě, zbývalo jen pár sporných bodů. Mimo jiné Chrámová hora v Jeruzalémě, která je posvátná pro muslimy a ještě posvátnější pro Židy. Izraelci byli ochotni přepustit její správu Palestincům (kromě Zdi nářků) s tím, že Židé sem budou mít neomezený přístup. Palestinská delegace to byla ochotna garantovat. Načež si Ariel Šaron udělal veřejně procházku v oněch místech, aby to vyzkoušel - a výsledkem byla nová intifáda. Ne teroristický útok extremistů, ale národní povstání.
    Z hlediska bezpečnosti kterékoli země je dobrá mírová smlouva zpravidla lepší, než tisíc tanků. Na druhou stranu jeden tank má větší cenu, než tisíc nedodržovaných smluv. Kdyby k dohodě - byť dosud neratifikované - ohledně přístupu na Chrámovou horu nedošlo, dalo by se hovořit o nesmířených stanoviscích. Tohle ale je signál, že se Palestincům opravdu nedá věřit. Že dohody s nimi stejně nemají smysl, neboť je při první vhodné příležitosti, ne-li dříve, poruší.
    Za tohle kolo násilí nesou zodpovědnost Palestici a nic na tom nemění skutečnost, že židovským zlodějům půdy se to zatraceně hodí do krámu. Můžeme stokrát tvrdit, že Šaron je dobytek, a budeme mít pravdu. Můžeme stokrát tvrdit, že tuhle situaci vyvolal úmyslně s cílem připravit půdu pro požidovštění celé Palestiny, a budeme mít nejspíš také pravdu. Bohužel se zdá, že i těm nejumírněnějším Židům v Izraeli nic jiného nezbývá, pokud nechtějí zemřít nebo si hledat domov jinde.


[ Parent ]
 
 
otazka..kdo jsou? (none / 0) (#203)
HUSITA 30.09.2003 20:18:30 MET
(User Info)

Who in the end benefits from this??Is there anybody to clearly point out?

[ Parent ]
 
 
Na tento text... (none / 0) (#205)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 30.09.2003 20:42:16 MET
(User Info)

...bych mohl odpovědět řadou dalších argumentů, které by mohly rozproudit další debatu na tohle téma (v lecčems Vám dám za pravdu, v lecčems zase ne). Já jsem tu ale už jednou vyjádřil přání nebavit se o palestinském konfliktu, ale o tom, jak se odráží v médiích, jsou-li obavy Židů oprávněné a mají-li je na svědomí antiglobalisté (a jimi ovládaná média).

IMHO
[ Parent ]
 
 
Přesně tohle jsem chtěl (none / 0) (#65)
Guy Peters 30.09.2003 09:36:01 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

paní Tomanové napsat: ty linky jsou sračka.

[ Parent ]
 
 
Zajímavé čtení, Michaelo. (4.00 / 1) (#91)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 30.09.2003 11:42:28 MET
(User Info)

Děkuji za zaímavý odkaz. Vytiskl jsem si ho a v kidu doma přečetl. Protože toho o dějinách Blízkého východu a PLO, Fatahu, Hamasu atd. moc nevím, tak jsem získal základní orientaci.

Během čtení ale ve mně narůztal takový nepříjemný pocit... pramenil asi zejména z toho, že autor používá jako doklady poměrně kategorických tvrzení kratinké citáty převážně z časopisů a novin, takové soundbits. Tím to celé vyznívá jako propaganda.

Chápu, proč je to tak napsané. Není to dissertace.

Jako případ toho, co se mi nelíbilo uvedu třeba popis vztahu mezi Arafátem a Velkým Mufím. Byli nějak příbuzní, jak autor naznačuje uvedením celého Arafátova jména (které má jednu část shodnou z jménem Velkého Mufího)? Je to jenom okrajová záležitost, jak autor ostatně sám naznačuje v pokrytecké poznámce, že příbuzenství není spoluvina (proč to tedy vůbec píše)? A nebo jenom Arafát byl Mufího spolupracovníkem (a není to třeba Arafátova vlastní propaganda, aby si dodal vážnosti?). Neuvádím to tu jako vyvrácení článku, ale jako extrémní ukázku autorova vedení argumentace.

Nicméně mi ten článek vyprovokoval k tomu, abych se v knihkupectví podíval na něco obsáhlejšího k problematice. Znáte třeba a myslíte si něco o Dějinách Blízkého východu?


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 
Tohle jsem si nedávno koupil, (3.00 / 1) (#92)
Postava do jazzu 30.09.2003 11:49:00 MET
(User Info)

zatím mám přečtenou jen jednu kapitolu, ta se mi líbila, víc zatím říct nemohu.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Je to propagandistická sračka, (2.00 / 2) (#94)
Guy Peters 30.09.2003 11:52:25 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

jak už správně přede mnou napsal Vodník. Bohužel nestranné dějiny tohoto konfliktu žádné neznám.

Dějiny Blízkého východu mi přijdou nemastné neslané. Ale jen jsem je prolistoval.

[ Parent ]
 
 
Nemastné neslané (3.50 / 2) (#96)
Postava do jazzu 30.09.2003 11:59:45 MET
(User Info)

by se mohlo rovnat nestranné?

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Je to možné. (none / 0) (#97)
Guy Peters 30.09.2003 12:15:26 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Nemohu soudit, protože tak podobrobně jsem se s tím neseznámil.

[ Parent ]
 
 
Jezovcu... (none / 0) (#213)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 30.09.2003 22:20:15 MET
(User Info)

...asi před rokem se vyskytoval na Blistech a na Psu borec, který toho věděl o té situaci tam strašně moc (jestli si vzpomenu na jeho jméno, tak ho napíšu, Pavel Š...?). Ten vychvaloval knížku, která se jmenovala nějak jako "Svár bratří v domě izraelském" nebo tak nějak.

IMHO
[ Parent ]
 
 
No jo, Vodníku, (none / 0) (#215)
Postava do jazzu 01.10.2003 07:42:18 MET
(User Info)

ale ta je spíš o vnitrožidovském konfliktu, než o konfliktu na Blízkém Východě.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Já ji neznám... (none / 0) (#223)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.10.2003 09:08:02 MET
(User Info)

...ale ten kluk/chlap mluvil o lecčems, o drúzech apod., možná, že to měl odjinud. Každopádně o tom věděl hodně a naštudoval si to prý sám, tohle uváděl jako jeden z pramenů. Podle názvu bych Ti dal asi taky za pravdu. Ty to znáš?

IMHO
[ Parent ]
 
 
Jo, mám to doma, (none / 0) (#227)
Postava do jazzu 01.10.2003 09:18:50 MET
(User Info)

o drůzech tam je, to je pravda, je tam taj¨ky treochu i o Palestincích, ale je to tam hodně okrajově, protože se autor zaměřuje hlavně na ten svár "v Domě (rozuměj rodu) izraelském".
Situace Izraele je tam popsána spíš demograficky (což je asi dobře).

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Postavo... (none / 0) (#229)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.10.2003 09:21:10 MET
(User Info)

...píše se "drúzové" nebo "drůzové"?

IMHO
[ Parent ]
 
 
Tak to nevím, (none / 0) (#233)
Postava do jazzu 01.10.2003 09:38:24 MET
(User Info)

podívám se. Oni sami se určitě ale píšou úplně jinak:o)

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Ještě něco, Vodníku, (none / 0) (#238)
Postava do jazzu 01.10.2003 10:01:25 MET
(User Info)

pokud máš o tu knihu zájem, mohu ji koupit a předat Ti ji, až zase někdy navštívíš kocourkovský Čechistán. Stojí asi dvacku. No neber to, za ty prachy:o)))

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
No to bych samozřejmě bral... (none / 0) (#334)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.10.2003 20:38:09 MET
(User Info)

...jenže jak to vypadá, do Čechistánu pojedu až za rok v létě, teď jsem švorc...:-( Ale dalo by se to zařídit....

IMHO
[ Parent ]
 
 
z Holandska (none / 0) (#335)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 01.10.2003 20:40:57 MET
(User Info) http://www.squaw.com

do Cechistanu dojedes na kole zadara ;-)).


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Drůzové (4.00 / 1) (#242)
    Guy Peters 01.10.2003 11:02:08 MET
    (User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

    rozhodně ne, protože to není staré české slovo s původním -o-.

    [ Parent ]
     
     
    A čůrák (none / 0) (#298)
    Postava do jazzu 01.10.2003 14:38:16 MET
    (User Info)

    se píše jak?

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    Falus. (none / 0) (#300)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 01.10.2003 14:45:26 MET
    (User Info)

    nebo pyj

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Falus staří (4.00 / 1) (#309)
    Postava do jazzu 01.10.2003 15:00:27 MET
    (User Info)

    Čechové neříkali a za pyj by Tě jednak Ladislav Klíma povalil do bláta a jednak mi to nic neřekne o tom, jestli to staří Čechové spojovali s kroužkem nebo čárkou. A jestli čůrali nebo močili. Protože do močáků si rozhodně nadávat nemohli. Tak říká akorát náš ruský kolega prof. Mačákovi z Olomouce.

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    Pravda, (none / 0) (#313)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 01.10.2003 15:04:29 MET
    (User Info)

    jistě na to měli jadrný výraz, který teprve obrozenci odsoudili jako neslušný.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Do prdele (3.00 / 1) (#316)
    HUSITA 01.10.2003 15:13:57 MET
    (User Info)

    asi znam jinou cestinu

    v te se rika, VYSLOVUJE i pise : cigán a čurák

    napadlo me:-)))))

    jde vyseuvedene vetsinou zamenovat:-))))))))

    [ Parent ]
     
     
    Ale v kždé české knize (4.00 / 1) (#320)
    Postava do jazzu 01.10.2003 15:28:42 MET
    (User Info)

    najdeš "cikán". S tím čurákem to v knihách asi bude horší.

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    a taky inkoust (4.00 / 1) (#321)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 01.10.2003 15:30:31 MET
    (User Info)

    a tady to vyslovujeme s g, stejně jako toho Cikána.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Cože? (none / 0) (#323)
    Postava do jazzu 01.10.2003 15:31:14 MET
    (User Info)

    Čurág?

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    G se na konci moc nedá vyslovovat (none / 0) (#324)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 01.10.2003 15:33:09 MET
    (User Info)

    Pražáci to snad uměj' ?

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    To neví, ale husita (none / 0) (#325)
    Postava do jazzu 01.10.2003 15:34:04 MET
    (User Info)

    snad není Pražák, ne?

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    mozna (4.00 / 1) (#331)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 01.10.2003 19:55:43 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    Prazag


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    ti nejsou v knize (4.00 / 1) (#326)
    HUSITA 01.10.2003 15:34:15 MET
    (User Info)

    ale v Praze,hlavne na Strakovce.A ten nejvetsi brynda po hrade:-)))))

    k   uz sebraly cikady, tak na cigose nezbylo:-)))))))

    [ Parent ]
     
     
    Bez krouzku!!!!!! čurák !!!!!! (none / 0) (#314)
    HUSITA 01.10.2003 15:06:06 MET
    (User Info)

    jeezis, co jste s tou cestinou udelali za my nepritomnosti, ze uz nevite jak pojmenovat svuj vocas(panstvo)???

    [ Parent ]
     
     
    Takže ty čuráš, HUSITO? (none / 0) (#315)
    Postava do jazzu 01.10.2003 15:13:50 MET
    (User Info)

    Já teda čůrám. Ale nejsi z Moravy?

    "He who fucks nuns will later join the church"
    [ Parent ]
     
     
    dekuju za optani (none / 0) (#317)
    HUSITA 01.10.2003 15:18:17 MET
    (User Info)

    momentalne ne:-))))))
    i kdybych si domyslel ze ta zkomolenina s krouzkovanym u znamena to take a leak:-)))))) respektively to piss:-))))

    [ Parent ]
     
     
    Já taky bez kroužku (5.00 / 1) (#318)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 01.10.2003 15:22:07 MET
    (User Info)

    prosím.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Tož já také (none / 0) (#342)
    Jarda z Pisku 01.10.2003 21:14:03 MET
    (User Info)

    ;-)

    I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
    [ Parent ]
     
     
    Teda jestli mohu vstoupit, (none / 0) (#346)
    Michaela 01.10.2003 21:19:16 MET
    (User Info)

    ja si tak trochu myslim, ze sice curate s krouzkem, ale curaky mate bez krouzku.

    (hmmm,.... uz na gymplu jsem dostala tridni dutku za to, ze travim prestavky na panskem zachode a vidim, ze mne to doted neopustilo ;)

    [ Parent ]
     
     
    Někteří... (none / 0) (#347)
    Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.10.2003 21:22:53 MET
    (User Info)

    ...čurají v kroužku.

    IMHO
    [ Parent ]
     
     
    Proč se tím parvopisem zabývat, (none / 0) (#348)
    Ales Zeman 01.10.2003 21:33:32 MET
    (User Info)

    když Pravidla znají pouze čufty, čumět, čumiza, čutora a čuvač? Takže normotvorným (s kroužkem či bez) je a zůstává Ouředníkův Šmírbuch jazyka českého.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Jo, (none / 0) (#351)
    Michaela 01.10.2003 22:23:40 MET
    (User Info)

    stejne tak jako v 4 svazkovem slovniku angliko ceskem chybi slovo "ethnicity".
    Des bes tyhle prirucky.

    [ Parent ]
     
     
    Ale my jsme (none / 0) (#350)