Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Pomozte z Wikipedie učinit největší českou encyklopedii | 25 comments (15 topical, 10 editorial, 1 pending)
Velikost písma v druhé polovině (none / 0) (#5)
Ales Zeman 21.01.2004 15:59:48 MET
(User Info)

článku je stále chybná, bude to asi způsobeno nějakým chybným tagem, který je třeba odstranit či opravit.

Jinak mě článek zaujal, i když mi připadá sepsaný dost podivně. Proč se zmínit o tom, jak přepisovat čínštinu? Spíše bych uvítal nějaké vysvětlení účelnosti takové encyklopedie. Zejména když dnes na internetu je spoustu mnohem zajímavějších zdrojů. Pokud se z Wikipedie dozvím v češtině o Karlu Čapkovi, co je tam uvedeno, nevím, proč bych takový zdroj vůbec používal. Anglický text o Čapkovi je sice o půl cihly lepší, ale též nic moc.

Jak se pozná, že je encyklopedický článek nezaujatý a objektivní? Tím, že články jsou toliko popisné a nikoliv hodnotící? Jenže ono to není docela pravda. Stačí říci, že Čapek byl nejvýznamnějším českým spisovatelem předválečného období a to přece hodnocení je. Nepolemizuji s tímto hodnocením, jen se pozastavuji nad těmi adjektivy "nezaujatý a objektivní".

V neposlední řadě bych uvítal stručné vysvětlení, jak se v té české či anglické encyklopedii vyhledávájí informace.
 


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
 
 
Díky za cenné připomínky. (3.00 / 1) (#6)
Guy Peters 21.01.2004 17:54:51 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Velikost písma v druhé polovině článku je stále chybná
To asi Vodník opraví časem.

i když mi připadá sepsaný dost podivně
Asi jsem příliš velký nadšenec a nezdařilo se mi to tak, jak bych chtěl.

Proč se zmínit o tom, jak přepisovat čínštinu?
To je pravda, že to na úvod asi nepatří.

Spíše bych uvítal nějaké vysvětlení účelnosti takové encyklopedie.
Je to encyklopedie, kde se authoři zřekli authorských práv ke svým textům. Tudíž ji může rozšiřovat kdokoliv.

Zejména když dnes na internetu je spoustu mnohem zajímavějších zdrojů.
Ne česky.

Pokud se z Wikipedie dozvím v češtině o Karlu Čapkovi, co je tam uvedeno, nevím, proč bych takový zdroj vůbec používal.
Právě proto je potřeba dobrovolníků.

Anglický text o Čapkovi je sice o půl cihly lepší, ale též nic moc.
Jistě, to není osoba v předmětu zájmů Anglosasů.

Jak se pozná, že je encyklopedický článek nezaujatý a objektivní?
Jedině subjektivně.

Stačí říci, že Čapek byl nejvýznamnějším českým spisovatelem předválečného období a to přece hodnocení je.
Proto by tam být nemělo.

V neposlední řadě bych uvítal stručné vysvětlení, jak se v té české či anglické encyklopedii vyhledávájí informace.
Přeci zadáním textu do okénka. Myslel jsem, že to každý pozná hned.

[ Parent ]
 
 
Vyhledávání v české Wikipedii (none / 0) (#7)
Ales Zeman 21.01.2004 19:49:00 MET
(User Info)

Okénko tam sice je, ale nebyl mi zprvu jasný gombíkový nápis Do toho!, což je patrně překlad anglického Go! Pak je tam ještě další gombík s nápisem Hledej (anglické Search), který však není funkční, jak vysvětleno česko-anglicky:

Nápovědu, jak účinně hledat ve Wikipedii, čtěte na .


Sorry! Full text search has been disabled temporarily, for performance reasons. In the meantime, you can use the Google search below, which may be out of date.

Kde je ta Nápověda účinného hledání?

Jak vypadají co do kvality a informační spolehlivosti Wikipedie ve světových řečech (na ty ostatní se z lingvistických důvodů nekvalifikuji)?


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Úroveň českého překladu (none / 0) (#12)
Guy Peters 22.01.2004 10:06:23 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

anglických hlášení není právě nejlepší. Chtělo by to zlepšit, ale není to právě jednoduché - nemám k tomu práva.

Pak je tam ještě další gombík s nápisem Hledej (anglické Search), který však není funkční, jak vysvětleno česko-anglicky:
Je to funkční. Oni to však občas vypnou. Podle mne mezi oběma tlačítky není rozdíl.

Kde je ta Nápověda účinného hledání?
Do češtiny zřejmě přeložena není, anglicky je na http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Searching

Jak vypadají co do kvality a informační spolehlivosti Wikipedie ve světových řečech
Znám pouze anglickou versi, ta mi přijde skvělá. Zkuste si tam najít cokoliv, ale spíše jen z anglosaského kulturního kontextu. Ostatní jazykové verse zřejmě mají co dohánět.

[ Parent ]
 
 
Česká Wikipedie (none / 0) (#14)
Ales Zeman 22.01.2004 15:53:18 MET
(User Info)

Ostatní jazykové verse zřejmě mají co dohánět.

To určitě. Začíná se mi to líbit. Jak zjistím, že se jedná o původní text nebo o překlad anglického "hlášení" (divné slovo)? Mohu zjistit, kdo je původní autor příspěvku a kdo text později redigoval? Mohu snadno nalézt všechny příspěvky od určitého autora?



Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Myslím, že to vyhovuje povaze (5.00 / 1) (#19)
Guy Peters 23.01.2004 08:47:39 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

vzdělanců, zatímco psychopaté typu Neckáře mají jen slova kritiky. Tím se nijak nechci dotknout Jardy z Pisku, neboť i fundovaná kritika je možná.

Jak zjistím, že se jedná o původní text nebo o překlad anglického "hlášení" (divné slovo)?
Teď nevím, co máte na mysli. Celý engine je původně anglický, takže všechno jsou jen překlady. Co se týká článků, tak některé jsou překlady z jiné jazykové verse, zejména anglické, jiné jsou původní. Proto nejsou různé jazykové verse identické, což některé čtenáře (polygloty) obohacuje, jiným to vadí - studentům jazyků, kteří by tak chtěli studovat cizí jazyk "rosettským" způsobem. Měl jsem tak např. spor s Tomášem Pecinou o Interlinguu - o srovnání její srozumitelnosti se španělštinou.

Mohu zjistit, kdo je původní autor příspěvku
Ano. Vezměte si např. heslo http://cs.wikipedia.org/wiki/KSČ. Klikněte na historii - http://cs.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Komunistick%C3%A1_strana_%C4%8Ceskoslovenska&action=h istory. Authorem je Pastorius a redaktory Petrus a má maličkost.

Mohu snadno nalézt všechny příspěvky od určitého autora?
Ano. Pokud Vás zajímá např. Rudolf Pecinovský, tak klikněte na http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Wikipedisté - pak na http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedista:Rup a nakonec na Příspěvky wikipedisty - http://cs.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Contributions&target=Rup

[ Parent ]
 
 
Guy, (none / 0) (#20)
Ales Zeman 23.01.2004 15:54:43 MET
(User Info)

děkuji za velmi informativní a užitečné odpovědi na mé otázky. Pokud se týká toho "hlášení", jen jsem ocitoval Tvůj text:

Úroveň českého překladu anglických hlášení není právě nejlepší.

Hlášení znám z nádraží, popř. z tlampačů, ale v tomto významu mi to zní nezvykle. Jak se těm "hláškám" říká v originální angličtině?



Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Jsou to, tuším, messages. (none / 0) (#21)
Guy Peters 23.01.2004 16:03:36 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Díky.

[ Parent ]
 
 
Mě se to nedotklo, (none / 0) (#22)
Jarda z Pisku 23.01.2004 18:42:10 MET
(User Info)

protože se nepovažuji ani za vzdělance, ani za kdovíjakého (pseudo)intelektuála. Mezi intelektuály jsem nevyrůstal a teď už to nedoženu. (A psychopatem se být rovněž necítím).

Aby bylo jasno, já jsem nechtěl Vaše (množné číslo) úsilí nijak snižovat, akorát bych byl rád, kdyby se projekty tohoto typu příliš netříštily (nezávislá verze v tamilštině, turečtině, esperantu (tam to moc nehrozí), slovinštině, češtině apod.). Proto by se mi více líbilo, kdyby se primárně budovala "referenční" encyklopedie anglická a jako "vedlejší produkt" vznikaly ostatní jazykové verze. Optimální by asi bylo, kdyby každý přidal heslo v angličtině a zároveň ve svém rodném jazyce. Ale projekt znám málo na to, abych mohl kritizovat fundovaně, třeba to tak do značné míry je...

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Ano, tak to značné míry je. (none / 0) (#23)
Guy Peters 23.01.2004 23:07:58 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Ten statement jsem tam dal raději proto, aby si nikdo nemohl myslet, že Vás dávám do jednoho pytle s Neckářem, když Wikipedii rovněž kritisujete.

esperantu (tam to moc nehrozí)
To byste se divil. Zatím esperanto češtinu těžce poráží.

Proto by se mi více líbilo, kdyby se primárně budovala "referenční" encyklopedie anglická a jako "vedlejší produkt" vznikaly ostatní jazykové verze.
Tak to je. Jen se nikomu moc nechce z angličtiny pouze překládat.

[ Parent ]
 
 
Zajímavé (none / 0) (#24)
Jarda z Pisku 23.01.2004 23:33:33 MET
(User Info)

To byste se divil. Zatím esperanto češtinu těžce poráží.

Já jsem to myslel tak, že si malé národy budou budovat svoje maličké nezávislé encyklopedie, které budou ostatním nanic. Ale pokud se dělá zcela nezávislá encyklopedie v Esperantu (tak se to, myslím, podle esperantistů správně píše, třeba udělám někomu radost), je to podobný případ. Až na to, že na rozdíl od turečtiny a tamilštiny jsou texty asi přece jenom čitelnější pro "okolí".

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Já Vaše názory do značné míry chápu. (4.00 / 1) (#25)
Guy Peters 24.01.2004 08:05:22 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

K čemu budovat českou encyklopedii, když je tady anglická. Jenže ne každý umí anglicky.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Esperanto

Esperanto je pro laika nečitelné. To je jeho největší nevýhoda. Proto vznikla Interlingua, jíž by měl každý vzdělanec bez dalšího rozumět a o níž jsem měl spor s Tomášem Pecinou. Tvrdím, že vedle španělštiny je zbytečná. On opak. Spor jsme však nedokázali rozhodnout. Podívejte se též na http://la.wikipedia.org/

[ Parent ]
 
 

Pomozte z Wikipedie učinit největší českou encyklopedii | 25 comments (15 topical, 10 editorial, 1 pending)
Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Já Vaše názory do značné míry chápu. by Guy Peters
- Zajímavé by Jarda z Pisku
- Ano, tak to značné míry je. by Guy Peters
- Mě se to nedotklo, by Jarda z Pisku
- Jsou to, tuším, messages. by Guy Peters
- Guy, by Ales Zeman
- Myslím, že to vyhovuje povaze by Guy Peters
- Když už, tak by Jarda z Pisku
- To víš, Vláďo, by Ales Zeman
- Dobrý jezovcu, dík... by Vodnik
- Česká Wikipedie by Ales Zeman
- Tu jsem, Vodníče! by jezovec
- Úroveň českého překladu by Guy Peters
- Je to OK. by Guy Peters
- Kurva jak je to možný? Jezovcu, pomóc!! by Vodnik

Powered by Scoop
Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky