Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Christianisace Moravanů | 1279 comments (1271 topical, 8 editorial, 4 pending)
nevim proc se v Kocourkove slavi (1.50 / 2) (#6)
neckar 01.07.2004 17:59:34 MET
(User Info)

Den Cyrila a Metoděje, kdyz vetsina cechu dnes neni ani pokrtena a Cyrilova abeceda se tam nepouziva.  Cyril a Metoděj m.j. jsou partroni Ceskoslovenska a Jugoslavie, ktere jiz vubec neexistuji.

Nadale Cyril a Metoděj stravili skoro stejny cas preskolovanim zidovskych chazaru v okoli Azovskeho more, nez mezi moravany a dokonce se chazarsky naucili mluvit. Slovanske lingo se ucit nemuseli nebot jejich matka byla bulharka a Thessalonica, kde se narodili byla stejne plna slovanu.

A co dalsiho se clovek od mrcharu nedovi! Ja vzdy povazoval Mainz spise za predmesti Frankfurtu nez nejake pohranicni mesto s Francii. A jestli Řezno je metropole o tom by jsme se take mohli hodne dlouho hadat.  Proto za zemepisne poznamky gay guy (vesly hoch, ktery s radosti maze moje prispevky)by ode mne musel dostat petku.
 
 
Neckáři (5.00 / 2) (#7)
Prokop (pkrasny@aol.com) 01.07.2004 18:05:58 MET
(User Info)

ty tvoje problémy bych sebou fakt vláčet nechtěl.



[ Parent ]
 
 
Jestli umíte číst, (none / 0) (#9)
Guy Peters 01.07.2004 18:28:11 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

tak si povšimnete, že o statusu Mohuče jsem nepsal a u Řezna jsem použil jiný čas.

[ Parent ]
 
 
Nebylo to vse trochu jinak? (none / 0) (#16)
neckar 01.07.2004 19:21:35 MET
(User Info)

papež Mikuláš I. Rostislavovu žádost o vyslání církevních učitelů pominul,

Muzeme i spekulovat, ze papež Mikuláš I. Rostislavovu žádost o vyslání církevních učitelů nepominul ale, ze se Rostislav po velkem scandalu s papezem Johankou (zena prevlecena za muze, take pochazejici z Mohuče) primo obratil na Carihrad?

[ Parent ]
 
 
Já jsem četl, (none / 0) (#21)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.07.2004 19:58:40 MET
(User Info)

že postava papežky Jany je vymyšlená legenda. ???

IMHO
[ Parent ]
 
 
Tak to být nemohlo. (none / 0) (#26)
Guy Peters 02.07.2004 12:25:37 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

a) papežka Jana nikdy neexistovala: http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Joan a v letech 853 - 855 byl papežem sv. Lev IV. (http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Leo_IV)
b) Rostislav se na papeže skutečně obrátil.

[ Parent ]
 
 
Neckare, (none / 0) (#12)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.07.2004 18:48:31 MET
(User Info)

pokud budeš užitečné informace (slovanská matka věrozvěstů) prodávat s polopravdami (sv. Metoděj u Chazarů nebyl) a urážkami ostatních (Peters), budeš ode mně dostávat jedničky pokaždé.

Pokud si vzpomínám jsou oba světci patrony slovanských zemí (nebo dokonce národů), ne dvou poválečných států.

IMHO
[ Parent ]
 
 
pud keca Vodnik (none / 0) (#14)
neckar 01.07.2004 19:08:45 MET
(User Info)

nebo katolici (New Advent)

These brothers, the Apostles of the Slavs, were born in Thessalonica, in 827 and 826 respectively. Though belonging to a senatorial family they renounced secular honours and became priests. They were living in a monastery on the Bosphorous, when the Khazars sent to Constantinople for a Christian teacher. Cyril was selected and was accompanied by his brother. They learned the Khazar language and converted many of the people. Soon after the Khazar mission there was a request from the Moravians for a preacher of the Gospel. German missionaries had already laboured among them, but without success.

[ Parent ]
 
 
Omluva neckarovi: (none / 0) (#17)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.07.2004 19:28:41 MET
(User Info)

u Chazarů byli oba bratři; Konstantin byl sám v Mazopotámii.

IMHO
[ Parent ]
 
 
Vodniku neomlouvej se (none / 0) (#22)
neckar 01.07.2004 20:12:02 MET
(User Info)

ale radeji mi zvedni znamku :-))))

Jinak bych rad vedel, kdyz byl v te Mazopotámii (sic)zdali se tam namazal a kdy tam byl ?

[ Parent ]
 
 
Ale jen o jednu. (none / 0) (#23)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 01.07.2004 20:46:45 MET
(User Info)

Protože ty vtipy na Petersův nick už jsme tu jednou označili za ubohé.

A omlouvat se a uznat svůj omyl by slušelo kdekomu, to nikdy není zbytečnost!

IMHO
[ Parent ]
 
 
Chazaři (none / 0) (#24)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 02.07.2004 09:30:40 MET
(User Info)

Už jsem se na ně jednou ptal, ale bez úspěchu. Zkusím to tedy znovu.
Zajímalo by mě, zda Chazar je totéž co Chasid.
A dále co to je etnicky za národ, kde žili/žijí a jak přišli k židovství.
Za odpovědi předem díky.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Chaza , chasid a gogo (4.66 / 3) (#27)
neckar 02.07.2004 16:05:10 MET
(User Info)

Chazarie bylo velke kralovstvi v dobe Cyrila a Metodeje, na severnim brehu Cerneho more, dnesni Ukrajina a Rusko. Chazari jako turci maji puvod ve stredovychodni Asii. V nedalekem Carihradu bylo krestanstvi a kousek dal v Persii byli muslimove. a tak jejich chytry kral v zajmu neutrality jim vybral nabozenstvi zidovske. Po padu kralovstvi, nekteri chazari zacali tahnout do stredni Evropy a tak prevazna vetsina evropskych zidu jsou chazari. Od palestinskych zidu se lisi i vzhledove, Zelezny je chazar a byvaly manzel Ninocky Veskrnove je palestinsky zid.

V Rusku a Sovetskem Svazu bylo nejvice "zidu"  na svete i kdyz cast se jich prestehovala  do Ameriky a pozdeji do Israele.

Prave proto, novy zidovsky stat mel byt v puvodni Chazarii a hlavnim mestem ne Jerusalem, mela byt Odesa nebo v Kijev.

Chasid, hasid atd. je osoba ktera provozuje druh ortodoxniho zidovskeho nabozenstvi.

[ Parent ]
 
 
Takže etnicky (none / 0) (#28)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 02.07.2004 16:14:14 MET
(User Info)

nemají tito židé s Židy nic společného. Oni sami se považují za Chazary nebo za Židy?
Díky za vysvětlení.


Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Nevěřte Neckářovi. (none / 0) (#74)
Guy Peters 02.07.2004 21:56:29 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Postava kdysi tento mýthus uváděl na pravou míru.

[ Parent ]
 
 
Dalo by se tedy rict (none / 0) (#29)
Elvis Has Entered the Building 02.07.2004 16:18:02 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Ze maji na Svatou zemi asi tak stejny narok jako mexicti krestane tedy? Na zaklade toho, ze patri k nabozenstvi, ktere ve Svate zemi vzniklo.

[ Parent ]
 
 
presne tek (4.00 / 1) (#34)
neckar 02.07.2004 16:41:24 MET
(User Info)

predstavte si jak by to vypadalo kdyby mexicti a filipinsti katolici se zacali stehovat do Vatikanu a Vatikan by valcil s Italii a vysidloval lidi z Rimu a okoli :-))))

[ Parent ]
 
 
Jak je to s tim narokem na Jeruzalem, (none / 0) (#43)
Postava do jazzu 02.07.2004 17:47:58 MET
(User Info)

vyjadril dost jasne Leibowitz: http://www.sprcha.com/story/2003/12/24/03113/533

a nejaci Chazari s tim nemaji co delat.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Dost jasně? (none / 0) (#44)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.07.2004 18:03:49 MET
(User Info)

"Stát Izrael není státem judaismu, nýbrž státem židovského národa současnosti."(http://www.sprcha.com/story/2003/12/24/03113/533)
Ovšem Číňan, který konvertuje k judaismu, je státem Izrael za příslušníka židovského národa považován. Takže týká-li se to Číňanů, týká se to, potažmo, i Chazarů...:-)

IMHO
[ Parent ]
 
 
Já myslel jinou část, Vodníku, (none / 0) (#45)
Postava do jazzu 02.07.2004 18:06:37 MET
(User Info)

tu, která se týká přímo Nároku na Jeruzalém, ne definice Izraele. Ty sis našel odpověď na jinou otázku.

Pokud jde o ten Nárok, tak někde v tom článku Leibowitz říká jasně, že ten Nárok je blbost, že důvod, proč Izrael existuje, je, že určitá skupina lidí chce, aby ten stát existoval.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
No doufám, že ty lístky neseženeš... (none / 0) (#47)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.07.2004 18:09:54 MET
(User Info)

...protože by mě to zajímalo (v neděli nebo ve středu v té čajovně).

IMHO
[ Parent ]
 
 
Teď Ti asi nerozumím. (none / 0) (#49)
Postava do jazzu 02.07.2004 18:27:25 MET
(User Info)

Elvis se ptal na nárok na Jeruzalém (nebo Izrael, to je jedno). Vzhledem k tomu, že předtím tam probíhala diskuse o genealogii evropských Židů ve vztahu k jejich příbuznosti k původním izraelským kmenům, připadalo mi, že se ptá na platnost "Nároku na zemi otců našich" u Chazarů, respektive evropských Židů dle neckáře.

A Leibowitz, podle mě, na tuto otázku odpovídá, nezávisle na (historicky sporné) existenci Chazarů, tak, že celý ten "Nárok" je nesmysl, že pro existenci Izraele neexistuje žádný historický nárok.

A co je na tom divného? Viděl (nebo četl) jsi Mechanický pomeranč?

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Viděl. (none / 0) (#51)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.07.2004 18:31:23 MET
(User Info)

Proč?

IMHO
[ Parent ]
 
 
No tak vidíš. (none / 0) (#52)
Postava do jazzu 02.07.2004 18:38:16 MET
(User Info)

Prostě to tak chodí. Idea neidea, jedni mají v ruce baseballovou pálku, druzí ne, bez ohledu na nějaké nároky, za padesát let bude zase všechno jinak, dítě na základce už teď klidně řekne učitelce, že je píča, o pár let později ji s klidem zapíchne, koneckonců je to celkem daleko, jugoslávská mafie je blíž. A nejde jenom o ty pálky. PR je to samé, jen v jiné formě. Paranoidní?

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Aha, (none / 0) (#53)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.07.2004 18:45:58 MET
(User Info)

tak to je skutečně tak, jak říkáš, Chazaři Nechazaři...:-((

IMHO
[ Parent ]
 
 
zadny narody neexistuji (none / 0) (#48)
HUSITA 02.07.2004 18:13:50 MET
(User Info)

je to vzdy najaka banda vychcanych at uz slechty ci politiku kteri bez nabulikovani lidem ze jsou jini by nemohli byt na vrchu pyramidy a vyssavat priblblej lid dole.
A lid protoze povetsine umi krakat jenom po svojem co slysi tomu veri.A proto feudal/politik muze skocit spatnou nohou z postele a poslat sto tisic chaamu na smrt s nejakym vymyslem proc to NAROD potrebuje.
Misto zakazovani nackovskych symbolu ktere jsou k smichu
bych nechal dat komukoliv kdo propaguje narod 10 flaku bambusovou holi:-))))))))))))

[ Parent ]
 
 
Tak začni (none / 0) (#50)
Postava do jazzu 02.07.2004 18:28:49 MET
(User Info)

u Brucknera

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Neckare, (none / 0) (#38)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.07.2004 17:21:25 MET
(User Info)

Tvůj komnetář je sice velmi informativní, nicméně jak vysvětlíš to, že východoevropští židi jsou často zrzaví a naprosto jim chybí jakékoli mongolské znaky (Chazaři byli skutečně turko-tataři), které nezmizeli úplně ani u Maďarů - a to předpokládám, že vzhledem k předpisům halachy se museli mísit s okolím mnohem méně než Maďaři!

IMHO
[ Parent ]
 
 
Chazar a chasid (5.00 / 2) (#30)
Ales Zeman 02.07.2004 16:18:58 MET
(User Info)

Gogo, není to totéž. Na Chazary tu máme expertního historiografa Neckáře, který o nich ví téměř tolik jako zesnulý spisovatel Arthur Koestler, který napsal o Chazarech velmi zajímavou a čtivou knihu s názvem Třínáctý kmen.

Chazaři byli příslušníci zaniklého turkotatarského kmene, kteří přijali židovské náboženství, a kteří sídlili v raném středověku v jižní části Ruska. Koestlerová téze (nevím, nakolik správná) byla, že většína židů, kteří se během posledních století nacházeli ve střední a východní Evropě, jsou potomci těchto Chazarů.

Chasidi (v češtině se píší s malým ch, neb se nejedná o národnost; v angličtině Hasidic, Chasidic i Chassidic) byli jednak příslušníci náboženské sekty v Palestině v 2. stol. před Kristem a, v 2.významu, příslušníci ultraortodoxní židovské náboženské sekty vzniklé v 18. století.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Já jsem se s chasidy (none / 0) (#31)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 02.07.2004 16:29:54 MET
(User Info)

setkal spíš v literatuře jako obyvateli Podkarpatské Rusi. Chápu to tedy správně, že Chasidé jsou etničtí Židé v diaspoře, zatímco Chazaři nikoliv?

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
chapes to spatne (none / 0) (#33)
neckar 02.07.2004 16:35:57 MET
(User Info)

Podkarpatsti chaside jsou chazari provozujici ortodoxni zidovske nabozenstvi.

Gogo nutno trochu myslet, jak by se palestinsti zidi (arabove) dostali na Ukrajinu :-)))))))))))

[ Parent ]
 
 
Palestinsti zidi (arabove) (5.00 / 1) (#36)
Postava do jazzu 02.07.2004 17:16:11 MET
(User Info)

Co je zas tohle za pitomost?

A jak by se asi dostali na Ukrajinu? Jako se dostali do Nemecka nebo Francie, akorat jinudy.

On totiz Vas udaj o prevaze Chazaru mei polskymi a ukrajinskymi Zidy je spravny jen tak do doby jejich vyhnani ze Zapadni Evropy, odkud odesli prave do Polska a prilehle casti Ukrajiny.
"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
My o vlku... (none / 0) (#37)
Elvis Has Entered the Building 02.07.2004 17:20:14 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Nazdar Postavo, ja myslel, ze te z te psychiatrie nakonec nepustili. Prijdes v nedeli?

[ Parent ]
 
 
To záleží na tom, (none / 0) (#40)
Postava do jazzu 02.07.2004 17:35:05 MET
(User Info)

jestli seženu lístky na MFF ve Varech.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Temi vyhnanymi ze Zapadni Evropy (none / 0) (#41)
Postava do jazzu 02.07.2004 17:37:04 MET
(User Info)

myslim samorejme ty nechazarske Zidy (kterym Vy rikate Arabove), i kdyz to z te vety zrovna dvakrat zrejme neni.

"He who fucks nuns will later join the church"
[ Parent ]
 
 
Gogo, (none / 0) (#39)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.07.2004 17:28:41 MET
(User Info)

to jsou mimoběžné pojmy, asi jako Češi a katolíci: ne každý Čech je katolík, ne každý katolík je Čech; ne každý žid (Žid, Chazar) je chasid, ne každý chasid musí být nutně Žid (Chazar).

IMHO
[ Parent ]
 
 
Ta kniha je sice zajímavá, (none / 0) (#76)
Guy Peters 02.07.2004 22:02:13 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

nicméně historickou vědou byla odmítnuta.

[ Parent ]
 
 
Tak to mě nepřekvapuje (none / 0) (#79)
Ales Zeman 02.07.2004 22:17:21 MET
(User Info)

Arthur Koestler se rozhodně nepovažoval za historického vědce. Psal knihy, které záměrně polemizovaly s obecně přijatými vědeckymi názory. Např. knihu, která obhajovala lamarckismus s názvem The Case of the Midwife Toad. Ponechávám bez překladu, neb neznám správný český biologický ekvivalent "porodní žáby či ropuchy".

Mám na Vás dva dotazy: 1. Byl Koestlerův "Třináctý kmen" přeložen do češtiny? 2. Co praví historická věda o pozdějších dějinách či možné migraci Chazarů?


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Odpovědi (4.00 / 1) (#80)
Guy Peters 02.07.2004 22:23:56 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

ad 1. Pokud je mi známo, ne.

ad 2. Není o ní známo nic. Proto jen dohady. Nejvíce pravděpodobná je zlatá střední cesta. Pravdu proto nemají ani milititantní sionisté, kteří tvrdí, že mezi nimi není žádný Chazar, ani antisemité, kteří tvrdí, že jsou to samí Chazaři. Můj osobní odhad je tak 25 %.

Více http://khazaria.com/

[ Parent ]
 
 
Píšete, že historická věda též má jen dohady, (none / 0) (#86)
Ales Zeman 02.07.2004 22:45:27 MET
(User Info)

tak co se týká faktických vědomostí není "historická věda" na tom o moc lépe nežli Koestler, který, pokud si vzpomínám, připouštěl spekulativnost svých úvah. Je to zajímavá a dobře napsaná kniha. Dík za Vaše odpovědi.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Je na tom lépe, (none / 0) (#87)
Guy Peters 02.07.2004 23:14:22 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

protože ty dohady jsou podložené a nejsou v rozporu s fakty.

Nemáte zač, přečtěte si Kevina Alana Brooka. Nic lepšího není.

[ Parent ]
 
 
Ruku na srdce, (none / 0) (#90)
Ales Zeman 03.07.2004 00:13:17 MET
(User Info)

četl jste tu Koestlerovu knihu Vy sám? Jsou Koestlerovy knihy, které se mi nelíbily, zejména ty týkající se ESP. Ale tato, zároveň s "Náměsíčníky", patří k mým vskutku oblíbeným. Webové stránky Kevin Alana Brooka jsem si prohlédl, o Chazarech se tu nediskutuje poprve.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Nečetl. (none / 0) (#92)
Guy Peters 03.07.2004 08:03:15 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Nicméně není třeba číst všechny ty Ludvíky Součky, Miroslavy Ivanovovy. Historiografie to není.

[ Parent ]
 
 
Nejlepší a nejúplnější poučení o Chazarech (none / 0) (#35)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 02.07.2004 16:56:00 MET
(User Info)

poskytuje kniha Chazarský slovník od Milorada Paviće. Vyšlo před lety i česky.

Vřele doporučuji všem, zejména zastáncům objektivního poznání a historikům zejména.


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 
Cože? (none / 0) (#77)
Guy Peters 02.07.2004 22:07:26 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Vždyť je to beletrie. To už můžete rovnou doporučit Potoka, Kafku nebo Miloše Urbana.

[ Parent ]
 
 
Inu, je to beletrie (none / 0) (#82)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 02.07.2004 22:28:14 MET
(User Info)

ale člověk se z ní dost poučí. I když ne o historických Chazarech :)))

Přiznávám se, je to ode mne trochu provokace. Ale v každém případě vřele doporučuji.


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 

Christianisace Moravanů | 1279 comments (1271 topical, 8 editorial, 4 pending)
Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Víte jaký rozdíl by Prokop
- Ahoj Jardo by Archaix
- No právě, že ne. by pajout
- Pane Archaixi, by Jarda z Pisku
- Co tak svini Klause by HUSITA
- Milý Tomáši by Archaix
- OMNE SIMILE CLAUDICAT by max
- Pane Archaixi, by Tomas
- Pane Klabačka by Archaix
- Pane Petersi by Archaix
- Boutrosi:-) by Astr
- Cnemo:-) by Astr
- Presne gogo! by Astr
- metafysicka vina ceskych Nemcu by alias
- Tykání vietnamských trhovců. by gogo

Powered by Scoop
Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky