Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Mezinárodní jazyk | 421 comments (421 topical, editorial, 1 pending)
Na angličtině není nic špatného (5.00 / 1) (#24)
Prokop (pkrasny@aol.com) 15.12.2005 19:22:18 MET
(User Info)

to je krásnej jazyk a základy k jejímu šíření položily již první počítačové jazyky.
Angličtina dovolí rychlý nárust znalosti na začátku - ie, domluvíš se relativně brzy.  Zvládnout jí dokonale je práce na celý život, případně dva nebo tři.

[ Parent ]
 
 
No, nejsem žádný (none / 0) (#29)
cnemo 16.12.2005 11:57:07 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

jazykový expert, mě se angličtina moc nelíbí. Zcela ořezaná gramatika, malá různorodost zvuků ve výslovnosti, málo slov, každé s milionem významů. Alespoň to, co jsem poznal je jazyk hesel a konvenčních frází. Možná je chyba na mé straně, protože anglicky pořádně neumím, ale když to co umím srovnám s libovolným slovanským jazykem  nebo i s němčinou, působí to (alespoň mě) chudě a šedě. Je to smůla, že se prosadil možná nejchudší ze všech evropských jazyků. Jedinou výhodou je asi opravdu to, že alespoň "jaksi" mluvit je relativně snadné.


[ Parent ]
 
 
Ano, myslím že je to tím, (none / 0) (#32)
Prokop (pkrasny@aol.com) 16.12.2005 13:41:43 MET
(User Info)

že anglicky pořádně neumíte. Různorodost zvuků existuje - pro toho kdo to umí, ale to je přece úplně stejné i v češtině, čínštině, němčině - vlastně v každém jazyce.
A pokud jde o počet slov, spíš je na tom špatně čeština než angličtina.

[ Parent ]
 
 
Je to možné, (none / 0) (#40)
cnemo 16.12.2005 18:41:36 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

jen porovnávám s jinými jazyky, jak s těmi, kterým rozumím, tak s těmi kterým nerozumím. Italština, španělština, ze kterých neumím ani slovo mi docela znějí docela bohatě a myslím, že zde nebudou problémy rozlišit jednotlivá slova. Ty co trochu umím, tam není o čem diskutovat, je to tak. Angličtina mi připomíná mluvení s plnou pusou:)

A pokud jde o počet slov, spíš je na tom špatně čeština než angličtina.

Nejsem schopen to momentálně dokázat, ale velmi pochybuji. Navíc u všech jiných jazyků je podle mě obrovská schopnost absorbovat slova z cizích jazyků a časem z nich udělat domácí. V angličtině jsem nic podobného nepozoroval.

[ Parent ]
 
 
Pane cnemo (none / 0) (#42)
Prokop (pkrasny@aol.com) 16.12.2005 19:29:07 MET
(User Info)

otevřete si Webstera na kterékoliv stránce.  U většiny slov je uvedeno, odkud se do angličtiny dostaly.
A to že třeba čeština přebírá slova z angličtiny znamená, že sama vhodné slovo nemá, nebo se nevžilo - pamatujete třeba magnetoskop?
Někde jsem četl, že snad poslední české nové slovo je slovo dálnice  - a to už je pár let staré.

[ Parent ]
 
 
pamatujete třeba magnetoskop? (none / 0) (#44)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 16.12.2005 19:57:09 MET
(User Info)

který byl notabene převzatý z francouzštiny :)

------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.


[ Parent ]
 
 
To jsem netušil (none / 0) (#45)
Prokop (pkrasny@aol.com) 16.12.2005 20:03:45 MET
(User Info)

ale stejně se to neuchytilo, neohrabaný slovo.

[ Parent ]
 
 
Dlouhé, neohrabané, přesně tak... žt; (none / 0) (#46)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 16.12.2005 20:10:23 MET
(User Info)


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.


[ Parent ]
 
 
V angličtině jsem nic podobného nepozoroval. (none / 0) (#47)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 16.12.2005 20:26:54 MET
(User Info) http://www.squaw.com

Tim docela dokazujete, kapitane, ze opravdu anglicky jazyk - tedy specificky jeho americkou verzi (zle jazyky rikaji, ze americani a anglicani jsou people divided by common language) vubec ale vubec neznate.
Americka anglictina je proslavena adaptovanim ruznych etnicky slov a vyrazu - to vas taky mohlo napadnout, ze melting pot velikosti USA s tim poctem narodu, ktere se tam vyskytuji asi bude mit nejaky lingvisticky dopad, ne? Ztracim viru ve vasi schopnost systemoveho uvazovani, jimz se zde casto honosite ;-)))

Vetsi pocet slov v cestine asi nebudete schopen dokazat nikdy, nejen ze ne momentalne.

Anglictina ma mezi 450k a 1000k slov
Cestina ma naopak slov mene a urcite veci vyjadruje modifikaci individualnich slov - koncovky, casovani apod. Podle jazykovedcu jde o 80k-200k slov. Anglictina ke stejnemu vysledku pouziva slovni spojeni vice slov, a tedy ma logicky vetsi slovni zasobu.

Italstina a spanelstina jsou k sobe asi jako polstina a cestina, italstina ma navic cestine dost podobnou gramatickou strukturu, slovosled a vyslovovani slov je podobne - proto lze snaze rozlisovat jednotliva slova i italsky nemluvicimu posluchaci. U vetsiny neznamych jazyku je posluchac zpocatku odsouzen k vnimani jazyka jako nesrozumitelneho proudu zvuku.
Z vlastni zkusenosti muzu rict, ze po dvou mesicich v Asii jsem sice nezacal mluvit japonsky, korejsky a cinskymi dialekty, ale zacal jsem rozeznavat nektera slova a urcite jazykove pribuznosti - nejmekcim jazykem je velmi slozita a zpevna cinstina, japonstina je o neco vic staccato, ale delaji zvuky, ktere jsou v cestine a rytmus reci lze snadno pochytit. V korejstine se ozyvaji nektere hrdelni zvuky, napr. "ch", ktere je jen v nekterych slovanskych (indo-evropskych), par anglosaskych a mnoha arabskych jazycich.


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Pojednání o charakteristice angličtiny (none / 0) (#50)
    Ales Zeman 16.12.2005 23:24:12 MET
    (User Info)

    by si jistě vyžádalo lingvistický text v patříčné délce. Pro něco takového nemám potřebnou kvalifikaci, takže si dovolím pouze upozornit na skutečnost, že angličtina je často stručnější nežli ostatní jazyky. Např. v Kanadě se často vyskytují bilngvální anglické a francouzské texty. V naprosté většině případů je anglický text podstatně kratší nežli text francouzský.

    Coby naprosto nahodilý případ stručnosti angličtiny mi poslouží slovo counterclockwise (1 slovo, 16 písmen).

    Česky: proti směru otáčení hodinových ručiček (5 slov, 33 písmen)

    Francouzsky: en sens invers des aiguilles d'une montre (8 slov, 34 písmen, nepočítaje apostrof)

    Španělsky: en sentido contrario a las agujas del reloj (8 slov, 36 písmen)

    Německy: entgegen dem Uhrzeigersinn (3 slova, 24 písmen)

    Italsky (taktéž vcelku stručně): in senso antiorario (3 slova, 17 písmen)


    Podobných případů by bylo víc, ale to přenechám těm lingvistům.



    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    counterclockwise (1 slovo, 16 písmen) (none / 0) (#51)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 16.12.2005 23:35:42 MET
    (User Info)

    levotočivý (1 slovo, 10 písmen)

    :-)

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    Možná stručnost angličtiny (none / 0) (#52)
    Ales Zeman 16.12.2005 23:53:22 MET
    (User Info)

    je patrnější ve srovnání s francouzštinou nežli s češtinou, která např. nepoužívá určité a neurčité členy a často namísto předložek používá pádové koncovky.

    Proti češtině má moderní angličtina dle mého nemalé výhody např. v tom, že nepoužívá tři gramatické rody, sedm pádů substantiv a nerozlišuje mezi vykáním a tykáním.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    cha ;-))) (none / 0) (#53)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 17.12.2005 00:57:24 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    ale counterclockwise neni jen levotocivy.

    Levotocivy (1-10) muze byt lefty (1-5), leftie (1-6), left handed(2-10).
    Left handed person (3-16) nebo leftie (1-6) je levak (1-5) i levicak (1-7), left handed thread (3-16) je levotocivy zavit (2-15).
    Coz jest ovsem porovnani k nicemu - mozna k legraci ;-)).

    Jak pise Ales, v delsim textu asi bude vyraznejsi rozdil.

    Mi se anglictina jako jazyk zda pomerne jednoducha, logicka a na vyrazovou bohatost si nestezuji - nakonec literarni historie potvrzuje dostatek slov a vyrazu.
    Krome anglictiny mluvim cesky, kdysi jsem mluvil nemecky k nerozeznani od obyvatelu Thuringenskeho kraje (nevim jak jsem k tomu prizvuku prisel, ale rikali mi to Sasici), italsky a spanelsky tak trochu pasivne - z textu vyrozumim smysl, japonsky, cinsky a korejsky si tak akorat umim rict o jidlo, slusne pozdravit a v taxosi si rict o ucet na cestak ;-)).
    Slovanskymi jazyky se domluvim s castecnou pomoci rukou.
    Ale mam stesti, nejak se mne "cizi" jazyky docela chytaji. Hodne za mlada Chorvati v Jugosce tvrdili mym rodicum, ze lzou, ze jsou z Cech, protoze jejich dite (ja) mluvi chorvatsky (protoze neumi lhat). Ale to bylo asi po mesici v Zadaru, kde jsem rano vypadl a cely den lital po plazi v mezinarodni parte deti.


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Taky southpaw :) - nt (none / 0) (#54)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 17.12.2005 01:34:22 MET
    (User Info)



    [ Parent ]
     
     
    to ale spis jenom v boxu, ne? -nt (none / 0) (#56)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 17.12.2005 02:34:52 MET
    (User Info) http://www.squaw.com




  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Náhodou jsem si to nedávno (none / 0) (#58)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 17.12.2005 06:18:17 MET
    (User Info)

    vyhledal.  Pochází to z baseballu.  Hřiště se často staví/stavělo tak, aby nešlo odpalovači odpolední/večerní slunce do očí - s domácí metou na západě.  A nadhazovač levák tak hází od jihu.
    Ale podle Oxford Dictionary je to rčení starší než americký baseball a pochází právě z ringu.

    Tož si vyber:)

    [ Parent ]
     
     
    to máš štěstí, (none / 0) (#59)
    andyo 17.12.2005 09:17:26 MET
    (User Info)

    že se tě jazyky chytaj. My, co se jich nechytaj, se je musíme pracně učit.
    Ovšem jsme odměněni pocitem vítězství, když kousíček našprtáme.
    Včera se mi povedlo bez chyby přeložit z angličtiny deset stránek příšerných licenčních podmínek, spletitých a nudných.
     A jakou jsem měla radost:))
    Obráceně bych to ještě nedovedla. Holt půlroční kurs nestačí. Ale ondyno jsem si koupila Christie- 50 detektivek s H. Poirotem, příjemné čtení.
    Moc mi pomohly učební knížky- takový ten systém knih, kde se začíná se slovní zásobou třeba 700 hlavních slov a pokračuje k stále obsáhlejší slovní zásobě a těžším větám. To je geniální systém.
    A poslouchat BBC. Škoda, že chtějí skončit. To stále dokola opakované zpravodajství, srozumitelně čtené, to jsou lekce zdarma.
    Díky tomu jsem se přesvědčila, že i na stará kolena se dá leccos naučit. A ve chvíli, kdy začne člověk chápat, ho to začne i bavit.  Dřív jsem se učila víceméně z musu, protože jsem něco chtěla dělat a ty znalosti jsem k výkonu práce potřebovala. Teď poprvé je to učení pro učení a nacházím v tom potěšení.
    Možná, že jako vetchá babička už budu schopná rozumět i americké mluvené angličtině. V tývý totiž nerozumím prakticky ničemu.

    tak, to je takové malé ranní vyznání o učení a teď šup k plotně:(

    [ Parent ]
     
     
    Christie- 50 detektivek s H. Poirotem (none / 0) (#63)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 17.12.2005 13:24:10 MET
    (User Info)

    na to pozor, Andy, protože monsieur Poirot hovoří pitvornou angličtinou, abys to od něj nepochytila :) - mimochodem, mám tu knížku taky a navíc podobnou The Adventures of Sherlock Holmes.

    Jinak BBC nekončí, akorát nebudou vysílat česky. Anglické vysílání na FM by snad mělo zůstat zachováno, takže si Judy Swallow, Juliana Marshalla a Lyse Doucet ještě užiješ. Při nejhorším se dá poslouchat po internetu (pokud máš rozumné připojení), odkazy jsou na jejich stránce BBC World Service.

    A pokud jde o anglickou konversaci, měla jsi přijít na mejdan, byli tam rodilí i nerodilí mluvčí z obou břehů Atlantiku a po pár pivech se brebentilo jedna radost :)

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    hm, však víš, proč jsem nemohla přijít (none / 0) (#68)
    andyo 17.12.2005 16:51:02 MET
    (User Info)

    moc mne to mrzelo.
    Sherlocka nemám ráda, nudí mne. Internet v autě nemám, ale ono co není, to za pár let bude.
    BBC - aha. Já myslela, že nebude vůbec české. Protože se mi líbily reportáže z českého prostředí v angličtině.

    Pitvornou angličtinou hovořím také a budu i nadále, myslím, že dopadnu jak pan Kaplan:)

    [ Parent ]
     
     
    promiň, já vím že to nešlo.... (none / 0) (#71)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 17.12.2005 17:50:29 MET
    (User Info)

    s BBC je to tak že česká redakce se ruší (takže asi i ty anglické reportage z českého prostředí, pokud zrovna nebude nějaká revoluce) a s ní české vysílání. V rámci úspor - ušetřené peníze jdou na vysílání v arabštině a jiných jazycích Blízkého a Vzdáleného Východu.... takže možná na důchod až se budeš učit arabsky v Maroku :)

    Internet v autě potřeba nebude, na FM doufejme BBC World Service zůstane a za pár let snad bude konečně zahájeno vysílání digitálního rádia a tam by se BBC World Service snad také mělo i u nás vejít. Už aby to bylo, doma mám problém s ČR3 Vltavou a dost mi to vadí, a po internetu to zatím není ono, protože bych to tu musel drátovat abych si to pustil do reproduktorů... v práci už poslouchám, teda když poslouchám, což není moc často, jenom po internetu, Vltavu, D-Dur a nebo Akropolis.

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    jestli to nemají (none / 0) (#72)
    andyo 17.12.2005 18:06:11 MET
    (User Info)

    konzumenti pokleslé zábavy jednodušší:/

    [ Parent ]
     
     
    jezovče, (none / 0) (#76)
    Ales Zeman 18.12.2005 15:11:58 MET
    (User Info)

    dík za zmínku o internetové verzi rozhlasu D-Dur. Už tu klasickou hudbu poslouchám, když se přinutím pobývat u pécéčka. I ty ostatní stanice Českého rozhlasu nabízejí víc zajímavostí než stačím poslouchat.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Aleši, (none / 0) (#77)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 18.12.2005 20:17:32 MET
    (User Info)

    jsem rád že ti můj odkaz je užitečný.

    Zkoušel jsem také Naxos, jak jejich on-line rádio které má 77 kanálů, tak i jejich službu kde lze poslouchat jejich CD on-line, ale žel můj operační systém není podporován, tak jsem si je nepředplatil...

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    Naxos má jistě dobrý výběr, (none / 0) (#78)
    Ales Zeman 18.12.2005 20:33:05 MET
    (User Info)

    ale asi to nebude zdarma. Rozhlas D-dur mě dnes moc potěšil Fibichovou Šárkou. Je to hezká opera, která se moc nehraje, zejména ne mimo ČR.  


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Cena za Naxos rádio (none / 0) (#79)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 18.12.2005 23:05:44 MET
    (User Info)

    je 20 USD za rok, to mi nepřijde tak hrozné :)

    Stejná cena je i za možnost poslechnout si celá jejich CD (nevím, jestli je to dalších 20 USD a nebo je to v jednom poplatku)

    Kdyby mi to fungovalo, tak bych o tom vážně přemýšlel...

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    Novinky: Česká verze BBC definitivně končí (none / 0) (#84)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 19.12.2005 14:09:11 MET
    (User Info)

    http://www.novinky.cz/domaci/72555-ceska-verze-bbc-definitivne-konci.html

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    Velká Británie a Střední Evropa (none / 0) (#85)
    Ales Zeman 19.12.2005 15:00:27 MET
    (User Info)

    Jestli pak to rozhodnutí ukončit Českou verzi BBC vzdáleně myšlenkově nesouvisí s památným výrokem Nevilla Chamberlaina o předválečné ČSR? V rozhlasovém vysílání v době mnichovské krize v září 1938 Chamberlain tehdy pravil: How horrible, fantastic, incredible, it is that we should be digging trenches and trying on gas-masks here because of a quarrel in a far-away country between people of whom we know nothing!

    Na druhé straně, proč by kvalitní české zpravodajství v období nikdy předtím nepoznané celosvětové propojenosti informací a zpravodajství muselo být nadále spojováno nějakou pupeční šňůrou s britskou veřejnoprávní televizí? Nemohli by ve zprávě zmínění investoři financovat české zpravodajství přímo bez napojení na BBC?


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Myslím, že tentokrát je to obráceně... (none / 0) (#86)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 19.12.2005 15:47:18 MET
    (User Info)

    a jsme zase pro změnu příliš blízko a banální...

    http://www.bbc.co.uk/czech/domesticnews/story/2005/12/051216_cz_bbc_kolar_statement.shtml

    Myslím že spojení s BBC bylo unikátní a výhodné v tom, že pravděpodobně měli značnou autonomii a zárověň mocné zázemí globlání sítě zpravodajů + archívy, přítup k tisku a rešerším &c

    To jim žádný místní investor dopřát nemůže.

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    Kanada není blízko (none / 0) (#87)
    Ales Zeman 19.12.2005 16:08:58 MET
    (User Info)

    a též je pro vysílání BBC natolik banální, že se až na vyjímky nevyskytuje v zájmové pásmu britského zpravodajství, na rozdíl např. od výsledků kriketových zápasů mezi Pakistánem a Austrálií. Soudím tak podle každodenního půlhodinového vysílání BBC, které se objeví na naší veřejnoprávní CBC.

    Jan Čulík často přebírá zprávy z britského Guardianu (zajisté zajímavé a politicky nezávislé noviny) a jednou si povzdechl, že zpravodajství o Střední Evropě se v Guardianu prakticky nevyskytuje. Nevím, zda je to lepší v jiných britských denících.

    Jistě je škoda, že české vysílání BBC končí. Doufejme však, že to je i příležitost k tomu, aby se zlepšila úroveň jiných českých vysílání. Co bude nyní dělat česká redakce BBC? Každopádně jim přeji mnoho zdraru při hledání nových jobů a to v jejich oboru, když již mají tu kvalitní průpravu.  


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    české vysílání BBC byl pojem (none / 0) (#88)
    andyo 19.12.2005 17:25:28 MET
    (User Info)

    a kdysi trochu snobárna ( čteme Kafku, posloucháme BBC a obdivujeme Havla, aniž bychom alespoń jedinému z toho rozuměli).
    V dnešní době Kafku přebrali turisti, BBC jde do háje a Havel ztratil svou aureolu vzdálené tajemné síly, která nás vyvede z pekla.

    Zatracenej život mizernej:))

    [ Parent ]
     
     
    Předplať si Time nebo Newsweek (none / 0) (#65)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 17.12.2005 13:41:31 MET
    (User Info)

    ty jsem četl v tramvajích do zblbnutí.  NG je ještě zajímavější, ale angličtina je v něm už těžší.
    A knížky - moje první byl Pes Baskervilský - vydání s anglicko ruským slovníčkem na konci a pak Ostrov Pokladů.  Ale Tři muží ve člunu je krásná angličtina, mám to v pdf s originál ilustracemi Jerome Klapky, pošlu emailem pokud budeš chtít.

    [ Parent ]
     
     
    díky (none / 0) (#69)
    andyo 17.12.2005 16:52:45 MET
    (User Info)

    tří muže ve člunu a na toulkách mám, ale to mi dává dost práce- já zatím krásnou angličtinu od hnusné nepoznám, jen srozumitelnou od nesrozumitelné:)

    [ Parent ]
     
     
    Esperanto je ještě stručnější (5.00 / 1) (#92)
    Gabriel Svoboda (svoboda.gabriel@centrum.cz) 20.12.2005 19:01:07 MET
    (User Info) http://girllove.nazory.cz/

    esperanto: maldekstrume (12 písmen, 1 slovo) ;-)

    [ Parent ]
     
     
    Nepochybuji, že esperanto je (none / 0) (#101)
    Ales Zeman 20.12.2005 23:52:07 MET
    (User Info)

    pravidelnější a logičtější nežli jazyky, které prošly dlouhodobým dějinným vývojem. Množství nelogičností je pro ně charakteristické a dost se toho musí biflovat bez nějaké pomocného gramatického pravidla. V angličtině jsou to např. četné idiomatické vazby, používání a nepoužívání mluvnických členů, komplikovaná výslovnost; v němčině např. gramatický rod substantiv či dva konjunktivy; v češtině shoda podmětu s přísudkem, sedm pádů substantiv atd. apod.

    Gramatické výhody esperanta však těžko přimějí k nějakému širšímu celosvětovému používání esperanta jako lingua franca, jak se již o tom bavíme delší dobu.  


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    A co třeba obraty, které jsou v angličtině (none / 0) (#112)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 21.12.2005 18:20:52 MET
    (User Info)

    dokonale jasné - a v jiných jazycích vyžadují neohrabané opisování, například helmet hair a nebo penfriend

    Co s tím udělá esperanto netuším, ale v češtině jsou to vlasy-zpláclé-z-helmy/přilby a přítel-s-kterým-si-jenom-dopisuji

    [ Parent ]
     
     
    Angličtina zajisté mnoho slov z cizích jazyků (none / 0) (#48)
    Ales Zeman 16.12.2005 21:47:10 MET
    (User Info)

    absorbovala, zejména z francouzštiny, němčiny, španělštiny, ve značné míře též z latiny, řečtiny a dalších jazyků (včetně jazykových kuriozit jako je Čapkovo slovo robot). Zejména patrný je vliv francouzštiny dík tomu, že po bitvě u Hastingsu v r. 1066 vládli Anglii několik století králové z Normandie, jejichž mateřština byla francouzština. Hrubý odhad je, že zhruba třicet tisíc anglických slov jsou francouzského původu.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    vzhledem ke kapitanove (none / 0) (#49)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 16.12.2005 22:45:37 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    orientaci v cizich recech jsem ja mel na mysli spis slova jako:
    howitzer z husitske houfnice
    pistol z pistaly
    kolache
    polka a kielbasa

    atd..

    Robot je myslim uz skoro uplne mezinarodni, ty dve "o" pomahaji, v anglictine existuje gramaticke pravidlo (s ridounkymi vyjimkami) o zakazu vice nez dvou souhlasek za sebou. Neni nutno zduraznovat, ze veta STRC PRST SKRZ KRK je americanum velmi exoticka.



  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Dobře (none / 0) (#100)
    cnemo 20.12.2005 23:51:57 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    a probíhá taková absorbce i v současné době? Nevšiml jsem si toho, ale můžu se lehce mýlit. Jestli něco nesnáším, tak cizí řeči, které mi jdou jak psovi pastva:) a tak se nechám poučit.

    [ Parent ]
     
     
    Já bych řekl, že probíhá (none / 0) (#102)
    Ales Zeman 21.12.2005 00:34:20 MET
    (User Info)

    patrné je to např. u jídel a potravin, kdy jména jsou často francouzská, německá, italská, řecká, arabská, ale i třeba čínská a japonská. Zde je dosti bohatý seznam cizích slov používaných v angličtině dle různých národností (včetně českých slov jako Pils, háček a semtex). A jsou i regionální rozdíly v použití cizích slov: na jihu USA se používá množství vypůjčených slov ze španělštiny, v Kanadě z francouzštiny, ve Velké Británii z francouzštiny a němčiny atd.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Původ anglických slov: (none / 0) (#91)
    Gabriel Svoboda (svoboda.gabriel@centrum.cz) 20.12.2005 18:55:42 MET
    (User Info) http://girllove.nazory.cz/

    French, including Old French and early Anglo-French: 28.3%
    Latin, including modern scientific and technical Latin: 28.24%
    Old and Middle English, Old Norse, and Dutch: 25%
    Greek: 5.32%
    No etymology given: 4.03%
    Derived from proper names: 3.28%
    All other languages contributed less than 1%


    [ Parent ]
     
     
    Re: Ano, myslím že je to tím, (none / 0) (#41)
    Gabriel Svoboda (svoboda.gabriel@centrum.cz) 16.12.2005 18:52:36 MET
    (User Info) http://girllove.nazory.cz/

    A pokud jde o počet slov, spíš je na tom špatně čeština než angličtina.
    To je zajímavé tvrzení — jak jste k němu došel?

    [ Parent ]
     
     
    Protože v mnoha oborech (none / 0) (#43)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 16.12.2005 19:31:17 MET
    (User Info)

    je třeba používat slova přejatá z jiných jazyků, češtině řada termínl chybí.

    Ovšem, mezi námi, pissing match o to, který jazyk má více slov je celkem nesmyslný; mrkněte se sem:

    http://www.yourdictionary.com/library/drlang004.html


    [ Parent ]
     
     
    Ono je to těžké srovnávat, (none / 0) (#34)
    japout (pajout na gmail com) 16.12.2005 13:48:50 MET
    (User Info)

    já taky anglicky moc dobře nespíkuju, ale přijde mi, že tam, kde se krása např. slovanských jazyků projevuje výběrem vhodných slov, v angličtině se obdobné krásy dosahuje stylem, s použitím víceméně běžných slov. Je to chudoba jazyka nebo minimalistická krása?

    [ Parent ]
     
     
    Smula asi (5.00 / 1) (#55)
    JN 17.12.2005 02:34:45 MET
    (User Info)

    svetem vladne. -:)

    Gates se stane bohatym a odsouzenihodnym, protoze mel smulu a jeho inferiorni produkt se siroce prosadil, Vatikan byl uspesne vybudovan na slibu, ze nejslabsi clen druziny se stane zakladnim kamenem organizovaneho krestanstvi a svet ma smulu, ze nedokonala anglictina barbaru je dnes docela uspesny komunikacni prostredek a to nejen v oblasti mechanickeho dorozumeni, ale i ve schopnosti pochopit podstatu sveci (to je ale asi oblast nepodstatna i pro vetsinu uzivatelu materske mluvy).

    Z hlediska pouhe aproximace pojmu, tech nahodnych prikladu je dost na to, aby ukrivdena cast obyvatelstva mela o cem popremyslet a ku svemu prospechu zacala smulu radeji trochu vice respektovat. -:)

    [ Parent ]
     
     
    nebudte takovy prisny p. JN (5.00 / 1) (#57)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 17.12.2005 02:49:56 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    svatky vanocni za rohem a to je preci tak prijemne se doma za peci ujistovat, ze my jsme ti nejlepsi, nejchytrejsi a kolem dokola bydli jenom inferiorni hlupaci, kteri ani poradne neumi cesky-nejlepsim jazykem sveta. To uz vedel i Hloupy Honza, ze na zvladnuti cizich jazyku staci naucit se rychle rict "sudkulatyrystupije" a ve smradku za peci je nejlepe.

    Nejak jim nerozumim - vsichni tihle kvileci jsou pod tezkym utlakem:
    • vlastni vlady
    • zahranicnich investoru
    • EU byrokratu
    • ruskych mafii
    • ceskych mafii
    • albanskych mafii
    • STBackych mafii
    • Bushe
    • konzervativcu
    • NWO
    • moderni doby
    • atd
    • atd
    • atd
    a jeden jako druhy se nezmuzou na nic lepsiho nez pruklepove uplakane tirady o tom jak jim Santa Claus ukradl jeziska a fixy z detstvi. Zivotni pristup beyond my understanding, IMHO hloupejsi nez se rozcilovat nad pocasim...


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
    •  
     
    Boutros(i), (none / 0) (#70)
    JN 17.12.2005 17:16:12 MET
    (User Info)

    Nepokousej !!!

    Od okamziku, kdy nastaly poklony na hlavni strance, ridim se predsevzetim, "radeji se nemichat do ucenych debat". Je take obdobi castych spolecenskych povinnosti, bez ulevy v plneni pracovnich ukolu a tak casova tisen / zaneprazdneni mi umoznuji toto predsevzeti zatim respektovat.

    Ten mustr a propagace mechanickeho modelu devatenacteho stoleti neni uz legrace, ale vazny neodstatek ve vyvoji mluvy priznivcu esperanta. Pro zacatecniky i pokrocile, by mohla byt uzitecna cetba Kundery, kdy popisuje, jak mu doslo, o cem je dnesni postmoderna.

    Jako napoveda staci, kdyz si esperantiste prelozi co znamena:

    Life is a journey, not a destination.

    a pochopi v mechanickem slovosledu bez "ducha", o cem to je.

    [ Parent ]
     
     

    Mezinárodní jazyk | 421 comments (421 topical, 0 editorial, 1 pending)
    Komentáře: Zobrazení: Řazení:

    Základní nabídka
    - registrace nového uživatele
    - jak na to (aktualizace 19.1.03)
    - časté dotazy
    - vyhledávání

    Login
    Jméno:
    Heslo:
     
    Registrace nového uživatele

    Komentáře chronologicky (15)
    - hm by andyo
    - RE:Kritiko de ILo? by Sitnarf
    - RE: hm ,esperanto je tak neuspesny projekt, ze by Sitnarf
    - Kritiko de ILo? by klip
    - Česko-polsky by jednorozec
    - Paralelni vesmir by vodnik007
    - To je správný by cnemo
    - Nářečí by gogo
    - Zase dělám dvě věci naráz by cnemo
    - Ostravština by cnemo
    - Možné je sice opravdu skoro všechno, by cnemo
    - Jenze takto by likvidoval by TL
    - Re: Fikado by Gabriel Svoboda
    - Likviduje by Gabriel Svoboda
    - Re: A myslis ze budou preferovat by Gabriel Svoboda

    Powered by Scoop
    Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
    Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

    registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky