Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Všeobecná diskuse XX | 1755 comments (1755 topical, editorial, 14 pending)
Sporadický. (none / 0) (#19)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 19.08.2005 14:37:40 MET
(User Info)

No nevím, zda podobné praktiky byly běžné v době řádění IRA a jak konkrétně IRA Londýn terorizovala. Pamatuju sice, že ve Windsoru nebyly odpaďáky a mě nenapadlo nic lepšího než je s ohryzkem v ruce hledat, až mi bylo řečeno, že je to opatření kvůli teroristům. Trapná situace, člověk chodí s okousaným jabkem po pěšinkách a je mu hloupé jej jen tak pohodit.  
Chvilku asi bude trvat, než se policie naučí přiměřenosti, chce to asi čas.
Ano, bez demagogie. Tohle byla chyba a měli bychom se z ní poučit. Vidím ten řetězec nešťastných okolností podobně jako max s tím, že rozhodující moment vidím v "přecitlivělosti" těch střelců.
Ještě že nebyla poblíž nějaká ozbrojená ostraha stanice, té by zase mohli být podezřelí ti tajní. Ještě tak kdyby v zájmu pol. korektnosti byli ti tajní taky "přičmoudlí" (naplnění kvóty pro xxx). To by pak byla přestřelka!


Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Někde jsem viděl statistiky (none / 0) (#20)
Prokop (pkrasny@aol.com) 19.08.2005 15:00:31 MET
(User Info)

kolikrát se americký policista dostane do shoot out situace.  Navzdory dojmu z filmů je to spíš nikdy - takže když pak k něčemu dojde je to navzdory treningu a připravě zase jenom člověk který se musí vyrovnat s novou situací.  A ve stresu a strachu o vlastní život se pak stane ledacos.

Ale lhát o tom pak to je průser, positivní je tady to, že se to nakonec stejně profláklo.


[ Parent ]
 
 
Ale zkuste si predstavit (none / 0) (#22)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 19.08.2005 16:48:11 MET
(User Info)

ze strelci nebyli precitliveli a ten clovek bombu odpalil. Jak by potom policie vysvetlovala ze mela indicie podezreleho domu, sledovala jak z nej vychazi podezrele se chovajici osoba a jak ji doprovodili do metra kde ji za policejniho prihlizeni nechali zabit desitky lidi. Jsou situace ktere nemaji dobra reseni a na rozhodnuti jsou jen sekundy, na rozdil od neomezeneho casu na nasledne rozbory.

Jinak ano, ta vami zminovana prestrelka se stat muze. Zalezi jen na frekvenci pouziti zbrani, potom to drive nebo pozdeji nastane. Statistika je potvora.

[ Parent ]
 
 
To je riziko, (none / 0) (#25)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 22.08.2005 11:36:11 MET
(User Info)

pochopitelně by se pak zpětně našel někdo jiný, který by zase radil postřílet preventivně všechny podezřelé - vždycky je 1 omylem zastřelený méně než pár set ohrožených v metru.

Tenhle bombu odpálit nemohl, protože žádnou neměl a zcela jistě ani nevěděl, že je za teroristu považován, jde prostě o to, jakým způsobem věc probíhala a jak se situace jevila jednotlivým účastníkům. Vždycky se mi líbily filmy, kde se tatáž situace opakovala z různých pohledů. Je to moc poučné. Z hlediska toho nebožáka to muselo být dost absurdní, přičemž mám pochopení i pro ty policajty v takto vypjaté atmosféře. Mysleli v jiných kontextech.
Nechtěl bych, aby moje příspěvky vyzněly jako chytrolínské rady ex post. Mám jen zájem na tom, aby se podobné věci neopakovaly zbytečně často, protože v roli toho Brazilce se může ocitnou kde kdo, stačí být trochu podivínem nebo se dostat do situace, kdy ozbrojené složky mají plnou hlavu teroristů.

 

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Zdá se, (none / 0) (#26)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 23.08.2005 15:42:46 MET
(User Info)

aspoň podle Blistů, že minimálně některé složky policie věděly, že onen nešťastník není bezprostředně nebezpečný.
http://www.blisty.cz/2005/8/23/art24651.html

Sledovači to věděli, ostří hoši měli prioritu zneškodnit, když sledovač řekl "to je on", nejspíš netušil, co se bude dít - že ozbrojenci čekají sebevražedného atentátníka.  

"Pokud nemá být proti ozbrojeným policistům zahájeno trestní stíhání, budou muset do svědectví uvést, že byli přesvědčeni, že jejich život i život cestujících byl v bezprostředním nebezpečí. Tento názor však zjevně nepodpoří členové neozbrojeného sledovacího policejního týmu, kteří byli ve voze metra přítomni.
"
Tohle mi přijde jako absurdistán. Nejde o to, zda měl nebo neměl bombu, to ostří nemohli vědět, problém vidím v tom, že nedostali správné informace. Nelze pistolníky vinit z toho, že stříleli, pokud dostali příslušný rozkaz a někdo prstem ukázal "to je on". Od té chvíle víceméně neměli na výběr a je nefér se pokoušet na ně svalovat odpovědnost uvedeným způsobem.  Chybu vidím v komunikaci mezi jednotkami, tedy ve velení.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
IRA sve pumove utoky (none / 0) (#23)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 19.08.2005 21:21:53 MET
(User Info) http://www.squaw.com

oznamovala telefonicky s cca pulhodinovym casovym predstihem, aby dala policajtum cas prostor vyklidit od civilistu.

Odhaleni necistych praktik ci prohresku proti pravidlum od policajtu je v normalni spolecnosti (nikoliv CR) spis pravidlem nez vyjimkou.

V pripade Brazilce je to souhra nestastnych nahod umocnena vypjatou atmosferou. Pokud byli strelci trenovane komando, tak v okamziku zasahu fungovali na autopilota, premyslet se moc nesmi, to muze stat krk.
Pokud to byla normalni neotrla polis, adrenalin ve spojeni s touhou po akci a divokymi dny po vybuchu mozna hralo roli.
Prvotni pokus o zneutralizovani epizody nevysel, nejaky obetni beranek se mozna najde. Ale policajti mivaji omertu podobnou sicilianum.

All that said, v tom okamziku na tom miste asi jednali jak meli. A za smrt onoho Brazilce muzou zrovna tak ti, kteri ty bomby v londynskem metru odpalili, zrovna tak jako si za ni muze castecne on sam.
Ale presny prubeh zasahu si myslim nema prilis spolecneho jak s prvni verzi policie, tak s novymi verzemi o nevinnem elektrikari. Za rok z nej bude terorista s prstem na tlacitku krabice se semtexem a zaroven nevinny mladenec na ranni prochazce, ze zalohy zastreleny policejnim sniperem. Verze podle ideologicke uchylnosti vericich ...


  • Boycott ConAgra
    [ Parent ]
    •  
     
    Takhle bejvalej kolega (none / 0) (#24)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 19.08.2005 23:14:59 MET
    (User Info)

    z kolbenky odložil někde v Londýně tašku a šel si něco vyfotit a když se vrátil tak jí zrovna robot od bomb squad nakládal do obrněného transportéru.  V tašce bylo jen špinavý prádlo, i když jak si toho kolegu pamatuju tak ten robot zase nebyl tak od věci:)

    Každopádně na policii vysvětloval několik hodin kdo je a co je v tý tašce - lámanou angličtinou, jak jinak  - a zatím mu ulítlo letadlo do Prahy.

    [ Parent ]
     
     

    Všeobecná diskuse XX | 1755 comments (1755 topical, 0 editorial, 14 pending)
    Komentáře: Zobrazení: Řazení:

    Základní nabídka
    - registrace nového uživatele
    - jak na to (aktualizace 19.1.03)
    - časté dotazy
    - vyhledávání

    Login
    Jméno:
    Heslo:
     
    Registrace nového uživatele

    Komentáře chronologicky (15)
    - Podělím se o obrázky by Prokop
    - ale když čtu : by andyo
    - že to píšou by andyo
    - Vzdyt to pisou by Boutros el Uam
    - Jo, s tim souhlasim, by pajout
    - aniž bych jen slůvkem chtěla bránit hajzla by andyo
    - Driv by takovyho by pajout
    - Nezávislí demokraté (předseda V. Železný) by jezovec
    - ne jen tak nejake lobby by Boutros el Uam
    - Pan Ulč píše by Prokop
    - i by andyo
    - Zkrátka by gogo
    - Měl bych vesměs být, ale znáš odporné pokrytce by jezovec
    - Oprava by Ales Zeman
    - Pan L. J. E. Kreutzfeld by Ales Zeman

    Powered by Scoop
    Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
    Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

    registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky