Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Pomůže nám spoření k důstojnému stáří? | 46 comments (46 topical, editorial, 0 pending)
Par veci vam tam nefunguje (5.00 / 4) (#4)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 04.12.2006 16:08:25 MET
(User Info)

Prubezny system financovani nikdy nebyl v Cesku tak funkcni jak tvrdite. Komuniste ho ufinancivali jen diky kradezim a vybrakovanim soukromych uspor. Znarodneni zivotnich pojistek a duchodovych uspor (menovou reformou) umosnilo financovat duchody pro nektere. Zapominate, ze zejmena v padesatych letech treba zivnostnikum nejen sebrali majetek, ale zaroven jim - pokud byli v duchodovem veku - nedali duchody. At se ti vykoristovatele staraji. Duchody na nejake prijatelne urovni byly v CSSR vyplaceny od cca sedesatych do osmdesatych let. Pak nezkrachoval duchodovy system, ale cely rezim.

Michate take moralni a ekonomicke duvody rodicovstvi. Je pravda, ze existence duchodoveho systemu je jednim z faktoru proc nekteri lide programove nemaji deti - nepotrebuji je k obzive. Na druhou stranu povazuji za ukaz vyspelosti spolecnosti, ze deti lide maji (alespon nekteri) proste proto, ze je chteji, ze chteji mit pro koho zit i kdyz jsou s tim starosti. Na deti pak nepohlizeji jako na budouci pecovatele, sponzory atd. Samozrejme pokud dite vidi, ze rodic pecuje o prarodice, je sance ze mu pozdeji prijde normalni se postarat o sve rodice, ale urcite to neni motivace k tomu, mit deti. Alespon jsem to od lidi co deti maji vetsinou neslysel. Ale mozne se nesetkavam s reprezentativnim vzorkem populace.

Pokud mate namitky proti nynejsim penzijnim fondum, nebo se bojite menove reformy, muzete si klidne sporit v jine a mnohem stabilnejsi zemi a mene. Vyhodou pak bude i to, ze az budete zadat o socialni davky nebo o socialni prispevek v nezamestnanosti nebo k nizkemu duchodu, nebudete mit v CR viditelny majetek (pokud zvolite vhodnou lokaci pro sve uspory). V dobe internetu je to hracka.

Vetsina lidi, kteri spolehaji na duchody je IMHO naivni a recmi o moznosti krachu, vytunelovani atd. bank a oenzijnich fondu jsou jen vymluva jak zit kratkozrace a nedivat se do budoucna. Ale jsou i horsi, kteri nejen utrati co maji, ale navic se zadluzuji za nakupy konzumnich blbosti. Pujcit si na dovolenou nebo vanocni darky na 25% p.a. a pak to pet let splacet je nesmysl, ktereho se dopousti prekvapiva cast populace.

Jak to bude s duchody? Staci si spocitat ochotu demokratickych volicu drasticky zvysit vek odchodu do duchodu. Dusledkem je system, ve kterem pocetna skupina duchodcu-volicu, volicu ve veku blizkem duchodovemu a volicu z nizkoprijmovych skupin nikdy neumozni vyraznejsi zmenu systemu. Takze zasadnejsi reforma nebude. Demografie a matematika jsou vsak potvurky, jejichz vysledky nelze zmenit hlasovanim nebo pranim. Postupne bude system ve vetsich a vetsich problemech, realne duchody budou klesat a odvody z mezd stoupat tak, ze produktivni lide se odtehuji do zemi s mensim zdanenim a mensi duchodovou solidaritou atd.

Mimochodem, moznost odstehovat se je atraktivni zejmena pro mladsi a vysokoprijmove je dalsim faktorem proc se system propada do ztrat. Skandinavske zeme pomoci pridavku na deti, dotaci na predskolni zarizeni, podporou matek na pracovnim trhu, skvelym skolstvim vychovaji radu odborniku, po kterych je na globalnim trhu zajem, a kteri se nasledne stehuji do zemi s nizsimi danemi. A diky nizkoprijmovym aerolinkam letaji navstevovat domu sve rodice stejne snadno, jako kdyby bydleli ve vedlejsim meste. V podstate tak zeme se s vysokymi danemi a stedrymi propopulacnimi programy dotuji zeme s nizkymi danemi a nizkou duchodovou solidaritou.
 
 
Když stát bere, (5.00 / 3) (#7)
cnemo 04.12.2006 17:19:17 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

dá se to vždy označit jako krádež. Daň se od znárodnění liší jen kultivovanější formou a pravidelností, efek je v podstatě podobný:)

Michate take moralni a ekonomicke duvody rodicovstvi. ...je sance ze mu pozdeji prijde normalni se postarat o sve rodice, ale urcite to neni motivace k tomu, mit deti.

Ano, máte pravdu, ale toto se právě snažím odstranit. Mým systémem by se dítě chtě nechtě stalo sponzorem svého rodiče. Ono by se totiž stejně musí stát sponzorem někoho (v dnešním systému neznámého), tak proč ne vlastních rodičů (připomínám však, že pořád mluvíme o části sociálního pojištění, ta druhá by byla užívána důchody vázané na osobní výkon v aktivním životě).

Vetsina lidi, kteri spolehaji na duchody je IMHO naivni a recmi o moznosti krachu, vytunelovani atd. bank a oenzijnich fondu jsou jen vymluva jak zit kratkozrace a nedivat se do budoucna.

Členové nízkopříjmových skupin obvykle nemají žádnou budoucnost, co existuje je výhled do příští výpaty, všechno za touto hranicí je fantasmagorie - to jsou mé zkušenosti získané pozorováním. Když to vezmete realisticky, když máte čtyřciferný plat dáte 500,- kč měsíčně na něco, co bude za 20 let?

Dusledkem je system, ve kterem pocetna skupina duchodcu-volicu, volicu ve veku blizkem duchodovemu a volicu z nizkoprijmovych skupin nikdy neumozni vyraznejsi zmenu systemu. Takze zasadnejsi reforma nebude.

Správně TL, máte naprostou pravdu. Dodejte ještě, že až přijde bída na kozáky, bude nutno v rámci stejnéch demokratických mechanismů obrat ty, kteří ty peníze mají. Proto ta snaha pravicových stran sebrat těm chudým dnes část jejich peněz a dát jim je až desítky let (s tím, že příslušným institucím zbude kus za nehty). Jenže to je typické nastartování útumu. Proto volám po odstranění příčiny, to je jediná cesta, nikoli po velmi nejistém zmírňování následků. Když to trochu přeženu, je to do budoucna jejiná cesta, jak být v klidu bohatý mezi chudými, je to cesta k záchraně dnešní elity:)

Postupne bude system ve vetsich a vetsich problemech, realne duchody budou klesat a odvody z mezd stoupat tak, ze produktivni lide se odtehuji do zemi s mensim zdanenim a mensi duchodovou solidaritou atd.


Nikoli TL, kromě Číny a Indie nebude kam utíkat. Je otázkou času, kdy EU zakáže daňovou konkurenci mezi jednotlivými státy. Pokud se tak stane, nepřeceňoval bych tento efekt.



Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[ Parent ]
 
 
re: Kdyz stat bere (5.00 / 4) (#8)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 04.12.2006 18:25:27 MET
(User Info)

"Mým systémem by se dítě chtě nechtě stalo sponzorem svého rodiče." --- Za prve dite neni nevolnik. Za druhe ne kazdy rodic se zaslouzil o uspech sveho ditete, nektere deti uspely navzdory svym spatnym rodicum. Za treti zijete v minulem stoleti, kdy realne existovaly staty a tedy pravdepodobnost, ze dite bude zit a platit dane ve stejnem state jako jeho rodic. Cesko je mala zeme, v aute splapnete na plyn a uz abyste vytahoval pas. Letenky jsou stale levnejsi. Pochybuji, ze by ostatni zeme ten system na vasich detech vynucovaly. Kde berete jistotu, ze vase deti budou zit a pracovat v Cesku?

"Členové nízkopříjmových skupin obvykle nemají žádnou budoucnost, co existuje je výhled do příští výpaty, všechno za touto hranicí je fantasmagorie - to jsou mé zkušenosti získané pozorováním. Když to vezmete realisticky, když máte čtyřciferný plat dáte 500,- kč měsíčně na něco, co bude za 20 let?" --- Na Slovensku to zavedli, cast penez jde z beznych odvodu ktere lidem zamestnavatel stejne strhaval, jediny rozdil je, ze dnes obcan vidi ze ucet je jeho a kolik tam je. Malo penez u nizkoprijmovych poplatniku je pro tyto skupiny velke cislo. Jen par let po zavedeni systemu si Fico zatim navzdory slibum ten system zrusit netroufl. Bylo by to nepopularni i mezi jeho volici, kteri jsou jinak velmi ochotni naslouchat jeho populismu. Krome toho myslim, ze je to o sebediscipline. Znam lidi, kteri nevyjdou se statisicovym platem, znam osamele duchodkyne, ktere se samy obstaraly a jeste usetrily a nereptaly.

"Dodejte ještě, že až přijde bída na kozáky, bude nutno v rámci stejnéch demokratických mechanismů obrat ty, kteří ty peníze mají." --- Pokud mate tuto obavu, sporte si dle me rady v zahranici. Je to mozne, jednoduche, a dokonce i legalni.

"Nikoli TL, kromě Číny a Indie nebude kam utíkat." --- Cina diky politice jednoho ditete bude mit brzy podobny problem jako starnouci Evropa - spoustu starych lidi bez uspor, a zaroven bez dostatku potomku kteri by se o ne postarali. Jestli se neceho cinsti papalasi boji, pak jsou to socialni boure lidi, kteri nemaji co ztratit. Takze se snazi zbohatnout drive, nez demograficky problem nastane. A pak zacnou zdanovat, aby ty duchodce nakrmili, zaroven budou muset vycistit znicenou prirodu aby meli co pit a dychat. A jejich zazracny 8% rust HDP rocne se scvrkne na normalni 2%. (Varovani: Me prognozy berte s rezervou.) A Indie? Nedivejte se jen na par spicovych firem. Indie ma obrovske problemy s takovymi "drobnostmi" jako je analfabetismus nebo zakladni infrastruktura. I jeji rust se vycerpa.

"Je otázkou času, kdy EU zakáže daňovou konkurenci mezi jednotlivými státy." --- EU nic nezakaze, dostetk zemi by to vetovalo, popripade by radsi vystoupily nez se podridily. A vyspely svet neni jen EU. A jsou i zeme, kde volici uvazuji dlouhodobeji. Ne vsude stihli levicaci udelat z dostatecneho poctu volicu narkomany socialnich davek.


[ Parent ]
 
 

Pomůže nám spoření k důstojnému stáří? | 46 comments (46 topical, 0 editorial, 0 pending)
Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- co by měla vidina diferencovaného důchodu by andyo
- To není o tom, zda jsou database by cnemo
- Myslim, by TL
- Aha, by Ales Zeman
- To nic, přesvědčila jste mě, by cnemo
- Pouhý překlep, by cnemo
- já vám to vymlouvat nebudu by andyo
- Akticní lidé? by Ales Zeman
- Zazitky vam verim by Prokop
- Dobře, by cnemo
- Bohužel činnost náboženství jsem by cnemo
- Pokud je realita vice by Prokop
- no, tak jen krátce by andyo
- Proč by měl být by cnemo
- promiňte, ale to, co navrhujete by andyo

Powered by Scoop
Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky