Sprcha || Comments || Günter Grass

Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli

Titulní strana

Všechny články

Všeobecná diskuse

Deníky

Co je nového

Co se píše jinde

Politika

Kultura

Média

Technologie

Internet

Günter Grass | 49 comments (42 topical, 7 editorial, 1 pending)

je to názor (5.00 / 1) (#36)
andyo 15.08.2006 13:45:45 MET
(User Info)

já s ním moc nesouhlasím. G.G. byl v podstatě morálním zrcadlem válek a také, ač ne prvoplánově, nacismu. Věnoval hodně, skoro vše ze svého života ovlivňování ostatních- a dařilo se mu to dobře, za to mu budiž čest a sláva. Ale v kolika očích se ta stavba, kterou budoval, zhroutí, až se dozví, že celý život lhal?
Proč brát oceňující jako ty, kteří si chtěli přihřát polívčičku,jejichž motivace nebyla čistá ? Domnívám se, ale určitě to neplatí pro všechny oceňující, i ta polívka v tom někdy mohla být, že byl oceňován pro svůj přínos společnosti. Stejně jako Havel nedostává čestné doktoráty proto, že by měl nějaké doktorandské znalosti, ale jako výraz uznání za to, co dokázal. Pokud bychom teď přišli na to, že H. byl aktivním členem NKVD, nechalo by nás to klidnými? Pavel Kohout svou minulost neskrýval a neomlouval, ač ho nesnáším pro jeho teatrálnost, fakt je, že se postavil svým činům čelem- to pokládám za morální jednání ( ovšem, on by to těžko skryl, to je také pravda).
Ženě odpustíte jednorázovou nevěru,když vám ji řekne hned. Když se svěří na zlaté svatbě, v hlavě vám zůstane: co všechno ještě zapřela, v čem všem mi lhala...
Ti dotyční to samozřejmě dělají. Kritizují a moralizují. Jak G.G., tak papež. Ovšem, Alešova poznámka mne donutila začíst se do životopisů papeže,je zajímavé, že okolnosti konce jeho vojenské kariéry jsou v různých životopisech odlišné, někde je, že dezertoval, jinde, že ho po zranění propustili z armády. To není podstatné, fakt je, že byl prý velmi laxním členem německého povinného "Pionýra", vyhýbal se povinnostem a měl s tím problémy. Proto jsem to chtěla z článečku vyhodit,křivdila jsem mu. Sedmnáct let není žádná omluva. Dokonce ani život modelovaný prostředím není omluva. V sedmnácti letech byli někteří v odboji proti nacismu či jiným totalitám, ač v nich vyrůstali. Budeme omlouvat Mengeleho? Těžko,že ? Ale i on byl modelován prostředím. V roce 1932 měla NSDAP již 13,75 milionu hlasů, v tom samém roce bylo bylo Mengelemu 21 let. Jeho smýšlení modeloval profesor Mollinson. Narodil se a žil v zemi, kde nadřazenost ras byla pevně zakotvena.
Mimochodem: průměrný věk hauptsturmführerů SS, tedy kapitánů, byl pod 21 let.
Co s tím ?
Nebudu G.G. přát, aby se od něk všichni odvrátili. Ale morální kredit ztratil.
Že by nevěděl, že jeho jednotka patří k SS, tomu v kontextu doby a prostředí nevěřím ani omylem. Že nemohl tušit, jakou pověst po světě SS mají, tomu naopak věřím.

[ Parent ]

To chápu (none / 0) (#37)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 15.08.2006 15:50:45 MET
(User Info)

"G.G. byl v podstatě morálním zrcadlem válek a také, ač ne prvoplánově, nacismu. Věnoval hodně, skoro vše ze svého života ovlivňování ostatních"
Pokud je to takhle, tak si povytažené obočí zaslouží, jakož i konfrontaci se svými výroky.

Havlovy doktoráty jsou přesně toho druhu. Je to manifestace postoje, často cosi jako odznáček na klopě univerzity nebo města.

U takových případů se vždycky ptám, zda ten člověk škodil vědomě, potažmo, zda měl dostatek informací, aby to mohl posoudit.
U jednotlivců je to na úrovni jejich osobních činů ještě celkem snadné, u skupin horší. Vadilo by mu táhnout na Polsko nebo obsadit ČR?
Mohu se domnívat, že na sklonku války měl třeba spíš motivaci nedovolit Rusům vstoupit do vlasti. Nemusel být proto ani nacista.

"Ale morální kredit ztratil."
Jistě, pokud ho měl, ten idealizující. Vede to k tomu, co jsem psal prve - mám dojem, že se některé postavy zbytečně glorifikují. Pak musí být to rozčarování o to větší a vlastně dvojí. Vina GG dnes není v tom, že kdysi oblékl uniformu SS, ale v tom, že tolik lidí prohlédlo, že nosili vlečku nahému králi - a on to ještě sám věděl a dokonce se sám odhalil!

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]

mám dojem, že se některé postavy zbytečně glorifik (none / 0) (#38)
andyo 15.08.2006 16:50:45 MET
(User Info)

nemyslím, že byl ten případ. Spíš výsledek jeho úvah byl glorifikován. Jak si utváříte své názory a postoje? Napodobováním. Posloucháte starší, zkušené, čtete knihy uznávaných myslitelů. Přemýšlíte o nich, nacházíte v nic myšlenku, která vás zaujme. Jinak to nejde. Ani vy, ani nikdo jiný nezačíná od nuly, izolován v duševním vakuu.

Chtěl už v patnácti k námořnictvu, takže spíš ho fascinoval svět dobrodružství a uniforem. Chtěl se podílet na tom velkém vítězství. Rusové byli dávno ještě v Rusku, když žádal o přijetí k armádě. Třeba to byla rodina, co já vím, kdo ho motivoval. Problém je, že už si tu knížku, kde to slibuje svým způsobem odhalit, nekoupím. Věřit už mu asi nebudu. A o tom to všechno moje psaní bylo. Zda lze hodit něco tak závažného za hlavu anebo zda to pohled na člověka změní. Ne členství u SS, ale to desítky let trvající pokrytectví.

[ Parent ]

To bude ono (none / 0) (#39)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 15.08.2006 17:13:06 MET
(User Info)

Spíš výsledek jeho úvah byl glorifikován

Byl to ale přece "jen" spisovatel, vypravěč příběhů. To povolání nesnižuji.
Ono rozčarování, jakkoliv pochopitelné, je důsledkem toho, že nabyl role, která po odhalení pozbyla lesku. Ptám se ale, zda jeho knižní příběhy ztratí na kvalitě.

Kdybych měl podobně vážit hudbu podle autora, nemohl bych poslouchat nic. Ani metálek, ale ani ani třeba Beethovena, který byl prý docela humusák.
Člověk není imunní a kolikrát si racionálně nepomůže - viz třeba Honza Nedvěd, jehož vzlyky o pravé lásce zvoní v uších každému, kdo ho někdy slyšel mluvit a trochu ví, co je zač.

Kant byl prý zase pošuk, který se obával světla, prý se mu tak líhnou blechy v posteli. Snad jsem to nepopletl.

Snažím se držet obecné myšlenky a ideje stranou od jejich zdroje. Tráva je zelená i když to řekne komunista. Nešikovně jsem to napsal, je zajímavé znát kontext, chci tím jen říct, že sílu myšlenky není třeba vždy poměřovat autorem, když nejde o něj osobně.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]

Günter Grass | 49 comments (42 topical, 7 editorial, 1 pending)

Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Základní nabídka

- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login

Jméno:

Heslo:

Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)

- glosa o Grassovi by Tomas

- hergot, gogo, by Tomas

- Pěkný, Andy, by Tomas

- Ten komentář bohužel neuvádí zdroj by Ales Zeman

- O Grassovi na ihned by gogo

- pamatuji na debaty okolo by andyo

- Die by Boutros el Uam

- Jak se to jmenuje v originale? by cnemo

- Kapitáne, by Ales Zeman

- Bohužel díky počítačově by cnemo

- To bude ono by gogo

- mám dojem, že se některé postavy zbytečně glorifik by andyo

- To chápu by gogo

- je to názor by andyo

- No prave by Yenya

Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky