Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Titulní strana
Všechny články
Všeobecná diskuse
Deníky
Co je nového
Co se píše jinde
Politika
Kultura
Média
Technologie
Internet
Komentáře:
Mixed (default)
Topical Only
Editorial Only
All Comments
No Comments
Zobrazení:
Threaded
Minimal
Nested
Flat
Dynamic Threaded
Dynamic Minimal
Řazení:
Unrated, then Highest
Highest Rated First
Lowest Rated First
Ignore Ratings
Newest First
Oldest First
Nový silniční zákon zabil od začátku roku 21 osob
|
214
comments (212 topical, 2 editorial, 0 pending)
Proč to chcete omezit?
(
none / 0
) (
#38
)
cnemo 30.04.2007 12:08:18 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
Co je na tom špatného, muset prokazovat vinu? Já myslím, že jde o to, postihnout viníka, nikoli najít někoho, kdo zaplatí pokutu. To přece úplně ztrácí význam. Nutit k udávání příslušníků vlastní rodiny kvůli pokutě za rychlou jízdu, to mi připadá také poněkud přitažené za vlasy. Pokud se nemýlím, nemusíte je udávat ani v případě vraždy.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Evidentně je to Váš oblíbený trik
(
none / 0
) (
#39
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 30.04.2007 15:33:15 MET
(
User Info
)
jak se vyhnout pokutě.
[
Parent
]
Bohužel, ještě jsem neměl tu čest:)
(
none / 0
) (
#43
)
cnemo 30.04.2007 20:39:23 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
Nicméně kdosi velmi moudrý kdysi řekl, že zbraní otroka je zrada. Nedivte se, že lidé v podřízeném postavení (chycený neštastník na cestě proti černému moru) použijí všechny prostředky, aby uhájili své zájmy. Vrchnost a její drábové musí být vždycky připraveni na zradu a "nečestný" boj. To je prostě síla života:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Chycený nešťastník
(
5.00 / 2
) (
#44
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 30.04.2007 21:59:26 MET
(
User Info
)
jede jako hovado - a jsou jich plné silnice. Ale osobní zodpovědnost se v čechách nenosí, to si pořád ještě pamatuji.
[
Parent
]
To jsou,
(
none / 0
) (
#47
)
cnemo 01.05.2007 08:36:29 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
ale policisté pokutují strejce, co je v padesátce 54 km/h a rozdávají body za krátké parkování na mrzáckém placu, když je vedle dalších 10 volných. Je to jednodušší... Pokutu také dostane novinář, který sledoval šílenou jízdu policejního presidenta. Ten se dobrovolně potrestal zákazem řízení na 3 měsíce, což mu nemuselo nijak vadit, však služebního řidiče daňový poplatník zaplatí:) Mylý Prokope, stará moudrost říká, že schody se metou zhora, nikdy ne naopak:)
Chápete vůbec, že běžný Čech necítí jako špatnost porušit zákon, který je nesmyslný? Pro vládnutí je to hrozné (lé to jde s nějakým tupějším národem:), ale zase zde nezakoření žádné demagogie tak, aby změnily ve vražený fanatismus. Ani náboženství, ani fašismus, ani bolševismus a naštěstí ani dnešní demokratůra, na jejímž přechodu do stádia diktatury musí naše elity pravda ještě trochu popracovat:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Běžný Čech poruší jakýkoliv zákon
(
4.20 / 5
) (
#49
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 01.05.2007 13:20:51 MET
(
User Info
)
pokud mu z toho něco kápne. V Anglii za války řekli, že je nevlastenecké koupat se ve více než dvou palcích vody - angličané vykoupili pravítka, aby si to mohli změřit. Pro čecha je to směšné, pro jiné národy samozřejmé.
Vy jste zde na Sprše ten nejhlasitější obhajovač českého vychcánkovství - a poukazujete na to, že je to normální. Ale já tvrdím, že to normální není, to je výsledek pokusu českých levičáků stvořit člověka nového, člověka sovětského typu a bude trvat pár generací, než se to zase srovná.
[
Parent
]
Prokope, vvůbec mě nepřekvapuje,
(
none / 0
) (
#50
)
Ales Zeman 01.05.2007 19:48:27 MET
(
User Info
)
že pan Pavlíček Tvůj komentář prvomájově vyzdobil jedničkou. Jakou jinou známku bys od něho čekal, ať napíšeš cokoliv?
Tentokráte bych se chtěl zastat kapitánovy téze, že běžný Čech necítí jako špatnost porušit nesmyslný zákon. Nevím, jakým způsobem je ten nový zákon porušován, ale vcelku chápu, že české řidiče štve. Nechci dělat žádné rádobyhluboké závěry z mých krátkých pozorování pražské dopravy, ale měl jsem dojem, že šikanovaní řidičů dopravními policajty v Praze (a pravděpodobně i jinde) je dost přehnané, třeba ve srovnání s naší kanadskou dopravní policií.
K tématu jsem nalezl webovou stránku
Motoristé proti šikaně
, která požaduje úpravu (novelizaci) zákona o provozu na pozemních komunikacích. V petici se požaduje, aby se bodové ohodnocení inspirovalo úpravou zákona v Německu. Podobná občanská iniciativa, sbírající podpisy nespokojených řidičů, mi nepříjde ani levicová, ani vychcánkovská. Snad ten dopravní zákon potřebuje onu požadovanou novelizaci dle německého mustru. K tomu ale ať se radši vyjádří místní, kteří situaci na českých pozemních komunikacích znají mnohem lépe než já.
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
To je možná i tím
(
5.00 / 1
) (
#54
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 01.05.2007 20:51:09 MET
(
User Info
)
že mi vypad z mého seznamu ratlíků:)
S kanadskou dopravní policií nemám žádné zkušenosti, ale pokud postupuje stejně jako policie americká - pak ve srovnání s ní se bude každá policie jevit jako přehnaně šikanující.
[
Parent
]
Nejsem moc kompetentní
(
none / 0
) (
#56
)
Ales Zeman 01.05.2007 21:11:14 MET
(
User Info
)
srovnávat chování dopravních policajtů v USA, v Kanadě a jinde. V USA (East Coast včetně Manhattanu, West Coast, Midwest, ba i Mississippi) jsem neměl jediný přestupek. V Kanadě za řadu let za volantem nějaké ty parking tickets, speeding tickets a drobné nehody. Kanadští policajti byli vždy velmi zdvořilí. Rozhodně víc než v Němcích, kde mě u německého propachtovaného vozu zcela zbytečně nutili měnit jednu ojetou pneumatiku (ojeté byly 4 a ne 1!) na švýcarsko-německých hrancích, či ve Francii, kde jsem měl v Burgundsku velmi zajímavý 3denní zážitek s odtažením vozidla z dálnice (tzv. "le dépannage sur autoroute").
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
Motoristé proti šikaně
(
none / 0
) (
#124
)
mxp (
mxp&fea.st
) 07.05.2007 20:58:09 MET
(
User Info
)
jsou výbornej spolek. Nejdřív remcaj, že nový zákon netrestá piráty silnic, ale obyčejný slušný řidiče, aby vzápětí uvedli jako příklad, že už tisíce řidičů přišlo o řidičáky, protože jeli v obci 100 a více. Proboha kdo už jiný je pirát silnic než ten, co jede stovkou v obci?
Další perlička je, že podle téhle iniciativy by měl zákon rozpoznat, kdo na místě vyhraženém pro invalidy zaparkoval úmyslně a kdo omylem.
Zákon je dobrej. Problém je, že ho nikdo nevynucuje.
[
Parent
]
No tak to se asi nedohodnem,
(
none / 0
) (
#132
)
cnemo 07.05.2007 23:29:20 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
jet v obci 100 je samozřejmě blbost, pokud ta obec není jen prázdné pole před značkou konec obce.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
I kdyby to bylo pole
(
none / 0
) (
#133
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 07.05.2007 23:36:38 MET
(
User Info
)
tak jsou ale účastníci provozu, kteří na to spoléhají - chodci a cyklisté (krom těch raketových přes 60 km/h) že jim tam nebudou magoři svištět stovkou, když se snaží přejít nebo odbočit. Proto značka konec obce existuje, aby jasně stanovila kde obec končí.
DUH!!
[
Parent
]
tady bych se Cnema zastala
(
none / 0
) (
#140
)
andyo 08.05.2007 10:09:05 MET
(
User Info
)
ono to značení je vskutku často nesmyslné a kdybyste nebyli zaujati hádkou, asi byste si to uvědomili i vy. Nebo kdybyste jezdili po Česku. Existují místa, která zcela úmyslně označují konec obce někde v polích ( bez odboček či čehokoli jiného) z důvodů, které nemají s dopravou nic společného, zato s cenou pozemků. Například.
Přechody pro chodce, alespoň v Praze, jsou naprosto zmatenou soustavou špatně udržovaných a často neviditelných stezek, které i když se plazíte třicítkou a oči máte na stopkách prostě nepochopíte- přechod pro chodce těsně za prudkou zatáčkou na silnici vedoucí do kopce - vjezd do Jinonic za Motorletem. Šest přechodů za sebou v ulici Na Strži- ve vzdálenosti dvaceti metrů, mimo hustě zastavěnou oblast. Přechod pro chodce na té samé ulici uprostřed obrovské křižovatky. To jen tak namátkou. Jezdím velmi opatrně a pozorně, ale prakticky pořád v děsu, kdo mi vletí do cesty ( chodci se domnívají, že oni nejsou účastníky siln. provozu a absolutní přednost znamená, že vyběhnou z baráku rovnou do silnice, bez rozhlídnutí a metr před jedoucím autem).
A to nemluvím o oblíbeném dálničním triku- snížení rychlosti z povolených 130 na 40, jen tak, uprostřed roviny a bez jakéhokoliv zjevného důvodu či varování- snižujete na úseku sta metrů.
Čeští řidiči jsou jistě kapitola sama pro sebe- ale dopravní značení, přemíra často si navzájem odporujících značek, šílený stav silnic a neukáznění chodci rozhodně nepřispívají bezpečí.
Policie v posledních měsících na silnicích pracuje nějak lépe- hlídají na skutečně nebezpečných místech, usměrňují dopravu, nebuzerují kvůli blbostem typu dva dny prošlá lékárnička-odstavte auto, není provozuschopné. Snad se blýská na lepší časy.
[
Parent
]
A ty si myslis
(
none / 0
) (
#147
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 14:33:50 MET
(
User Info
)
ze to jinde neni? I americti policiste maji mista, kde je velice lehke udelat prestupek, vedi o tom i se snazili o zmenu - ale neproslo to. Vim to pro to, ze jsem takhle schytal svou prvni pokutu:) - ale vykladat detaily by bylo na dlouho tak si to schovam do hospody.
Konec obce nekde v polich - dokud tam ta znacka je, tak je treba se podle toho chovat, protoze ostatni se podle ni take ridi nebo by aspon meli a ja jako ridic mam s tou tunou plechu pod prdeli nejvetsi zodpovednost.
Ale dopravni znaceni a predpisy existuji pro lidi, nikoliv pro uredniky a tak mam pravo i povinnost se zasadit o jejich zmenu.
[
Parent
]
Prokope
(
none / 0
) (
#149
)
andyo 08.05.2007 15:53:50 MET
(
User Info
)
jistě máš pravdu. Asi skutečně může každý občan jít a začít bojovat s úřady o to, zda má být značka tady nebo onde. Já na to tedy čas nemám a ani neznám nikoho, kdo by ten čas a sílu, moc a vliv měl. Měl by to být právník kombinovaný s policistou, s nějakým ministrem v příbuzenstvu a se silně vyvinutou tolerancí k úředníkům. Předpisy dodržuji, ale pokládám je za nedokonalé, místy zcela pomatené a naprosto chápu Cnema, i s jeho poněkud přehnanými úvahami, že ho to sere- mne taky.
[
Parent
]
asi musím ale
(
none / 0
) (
#150
)
andyo 08.05.2007 15:55:08 MET
(
User Info
)
zdůraznit, že narozdíl od Cnema nedoporučuji zákony a pravidla obcházet- právo je kritizovat si ale ponechám.
[
Parent
]
Dle mé zkušenosti
(
5.00 / 1
) (
#156
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 19:43:59 MET
(
User Info
)
z téhle strany louže to většinou začíná jako podpisová akce. Ale důležité je vytvořit záznamy o tom, že něco má být jinak. Jasně že se to nestane přes noc a je docela dobře možné, že k tomu značení vedou důvody, které nejsou na první pohled patrné - nebo, jak jsem zažil zde, je situace dočasná jen do té doby, než se bude křižovatka přestavovat.
Ale musím se jako kolovrátek vrátit zpět k osobní zodpovědnosti. Nakonec se v USA vždycky nebo skoro vždycjy najde ten jeden člověk, který je zodpovědný. A když je značení křižovatky nebezpečné a dojde tam k nehodě a existuje záznam, že na to byla správa upozorněna - well, v tom případě už je to solidní průser a vědomí tohoto možného průseru pak má svůj vliv.
Negativní stránku to samozřejmě má, stačí aby jen trochu hrozilo že bude sněžit a školní správa vyhlásí snow day a žluté autobusy nevyjedou a děti zůstanou doma - to vše proto, že si school board nelajsne nic riskovat.
[
Parent
]
abych pravdu řekla
(
4.00 / 2
) (
#162
)
andyo 08.05.2007 20:51:43 MET
(
User Info
)
zařadím to možná do svých plánovaných úkolů, až budu v důchodu. Zatím, s pracovní dobou obvyklou v Evropě, tedy od rána do pozdního odpoledne na suplování státních institucí čas nemám. Zatím to budu řešit tak, že budu děsně nadávat, kdykoli pojedu přes Chodovou Planou, která kvůli pozemkům má konec obce více než kilometr za poslední známkou života, cesty či domu, budu se denně modlit, abych nespadla na kole a nemusela za to platit pokutu, pokud se zraním, abych v případě, že zapomenu odlepit starou dálniční známku nemusela platit půl milionu korun pokuty atd atd.
[
Parent
]
Jo, najdou se nesmysly.
(
none / 0
) (
#164
)
pajout (
pajout - zavinutec - gingerall - tecka - cz
) 09.05.2007 12:42:12 MET
(
User Info
)
Podle myho ale neni spravna cesta nesmyslne znaceni/predpisy porusovat, ale usilovat o napravu.
Teraz som to povedal a tým som to aj dokázal.
[
Parent
]
Zrejme moc prace - nt
(
none / 0
) (
#165
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 09.05.2007 16:36:06 MET
(
User Info
)
[
Parent
]
Nebo-li co je to obec
(
5.00 / 1
) (
#134
)
jezovec (
jezovec zavináč gmail tečka com
) 07.05.2007 23:36:47 MET
(
User Info
)
a jakou rychlostí je vhodné v ní jet si rozhodne každý sám... nikoli jakési dopravní značení vnucené otrokářskou vrchností.
------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.
[
Parent
]
Ano, když vrchnost rozhodne,
(
none / 0
) (
#136
)
cnemo 07.05.2007 23:52:02 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
že pole je obec, tak se nedá nic dělat, je to obec i kdyby to bylo jenom pole:) Občan si to samozřejmě vyhodnotí a rozhodne se po svém, každý sám, ale obecně je to plýtvání mocí na udržování nepřirozeného stavu a to zcela zbytečně, bez efektu.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Prusvih je,
(
5.00 / 1
) (
#138
)
TL (
t tecka l zavinac email tecka cz
) 08.05.2007 00:59:22 MET
(
User Info
)
ze nekazen dosahla takoveho stupne, ze s ni kazdy pocita. Takze kde jepotreba aby auta jezdili 50 daji radsi tricitu, protoze kdyby tam dali padesatku tak tam budou jezdit osmdesat.
Je znakem cechackovstvi, zde se kazdy citi kvalifikovan rozhodnout, kdy muze kaslat na predpisy a slusny chavani. Paadesatku v obci nedodrzzim, protoze uz obec stejne konci (vyjezd z polni cesty vetsina lidi prehledne), prednost pro chodce na prechodech je blbost protoze prechody nejsou videt (ridic by je videl, kdyby dodrzoval predepsanou rychlost), na pacose jako doktor muzu bejt drzej, hlavne kdyz je dobre lecim (odbocka od dopravy).
Sorry, tento princip nesdilim. Hrbitovy jsou plny lidi, kteri si mysleli, ze dopravni omezeni je omezuji zbytecne, respektive lidi, ktere zabili blbecci s temito nazory.
Az (a jestli) se zacnou dopravni omezeni radne dodrzovat, nepochybne nastane prostor pro jejich redukci. Mimochodem, kdyz nadavate na zbytecna omezeni, zkuste si nekdy zmerit cas jizdy pri dodrzovani vsech predpisu a pri jejich porusovani. Casova uspora dle me zkusenosti nebyva velka.
[
Parent
]
Nevím jaká logika je toho
(
none / 0
) (
#142
)
cnemo 08.05.2007 11:16:04 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
ze nekazen dosahla takoveho stupne, ze s ni kazdy pocita. Takze kde jepotreba aby auta jezdili 50 daji radsi tricitu, protoze kdyby tam dali padesatku tak tam budou jezdit osmdesat.
udělat nesmyslné zákony aby skutečné chování bylo žádoucí? No pak se nemůžete divit, že občané přistupují k zákonům "tvůrčím" způsobem.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Obcanska zodpovednost
(
none / 0
) (
#146
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 14:28:14 MET
(
User Info
)
a sebekazen - a na tom, mily cnemo, neni nic otrockeho - zacina u drobnosti. Jestlize jste nebyl schopen pochopit onen priklad s vodou na koupani v Anglii za WWII,pak nemam zadne iluse, ze pochopite toto.
[
Parent
]
Chcete po mě zodpovědnost a sebekázeň
(
none / 0
) (
#151
)
cnemo 08.05.2007 16:57:17 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
v dodržování nezodpovědně přijatých zákonů. Lituji, toto neumím.
Jestlize jste nebyl schopen pochopit onen priklad s vodou na koupani v Anglii za WWII,pak nemam zadne iluse, ze pochopite toto.
Máte pravdu, tento příklad nepochopím. Pro mne je to jen projev stádního chování bez jakéhokoli praktického efektu. Možná jen zakoupením pravítka prokazovali své vlastenectví, jako před lety Češi, zakoupením Rudého Práva, které jim také nebylo k ničemu:) Fakt by mě zajímalo, kolik lidí to také deklarovaným způsobem opravdu použilo.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Samozřejmě že to neumíte
(
none / 0
) (
#154
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 19:35:03 MET
(
User Info
)
vy toho totiž umíte moc málo - nejlíp vám jde si stěžovat na poměry které sám vytváříte.
[
Parent
]
Vy jste vždycky se vším rychle hotov,
(
none / 0
) (
#157
)
cnemo 08.05.2007 20:02:32 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
prostě takový chytrý, šikovný a slušně vychovaný chlapec. Ne, nebuďte zbytečně skromný Prokope, je to tak. Pán Bůh, Vy, pak tři hromádky hnoje, potom ten ostatní póvl, zase hromádka hnoje a cnemo:))
Chápu vás, musel jste mi tu hroznou o mé osobě sdělit. Jste pravdomluvný a upřímný jako Mirek Dušín, co za celý život neřekl jediné sprosté slovo:))
Prokope, ještě nějaké to moudro, ať je sranda...
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Tak co děláte pro nápravu věcí?
(
5.00 / 1
) (
#158
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 20:09:17 MET
(
User Info
)
chodíte aspoň volit?
[
Parent
]
Ne, nerad ze sebe dělám pitomce.
(
none / 0
) (
#159
)
cnemo 08.05.2007 20:34:24 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
Volbami v současném systému, který brzdí rozvoj nových stran silnou pozitivní zpětnou vazbou a dává parlamentním stranám k dispozici média, nelze dosáhnout za běžných okolností ničeho. Jaký bude rozdíl v tom, jestli vyhraje ODS nebo ČSSD? Politika se stala trhem, skupina oprávněných "zákazníků" úkoluje, ty kteří smečka nevýznamných, zvolí. Ti nešťastníci si ten cirkus ještě sami zaplatí a mají pocit, že o něčem rozhodují. Ujišťuji vás, že je naprosto jedno, z které strany pocházejí. Když si napíšete na jednu stranu převládající názor na nějaký důležitý problém české politiky a rozhodnutí, které pak padlo, dostanete téměř absolutní rozpor.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
"Ne" by úplně stačilo - nt
(
5.00 / 1
) (
#160
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 20:37:41 MET
(
User Info
)
[
Parent
]
Omlouvám se,
(
none / 0
) (
#161
)
cnemo 08.05.2007 20:45:21 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
nějak nejsem zvyklý na jednoslovné odpovědi, tedy když už chci odpovědět.
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Tímto svým odbojem
(
none / 0
) (
#139
)
jezovec (
jezovec zavináč gmail tečka com
) 08.05.2007 09:22:23 MET
(
User Info
)
ale neublížíte jenom obyčejným lidem jako jste vy, žádné "vrchnosti", ať už je to kdokoli... je to jen trapná výmluva pro vlastní neomalenost.
Pohrdání společnými pravidly "protože já vim líp" je chování otroka, který si svobodu představuje jako že bude taky otrokářem.
------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.
[
Parent
]
A co jeste si rozhodujete sam?
(
none / 0
) (
#148
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 08.05.2007 14:35:48 MET
(
User Info
)
Doufam, ze jste jiz dosel k zaveru, ze vylevat nocnik rano na ulici se nema. Take pevne verim, ze zabijeni lidi jste jednou provzdy odsoudil jako nepatricne.
Hlavne at se nic nedotkne vasheo ega, zakony a pravidla jsou pro blbce, cnemo vi vsechno lip.
[
Parent
]
No to je snad samozřejmé,
(
2.00 / 1
) (
#141
)
cnemo 08.05.2007 10:58:06 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
že o tom, kde je konec obce a jakou rychlostí pojede si rozhodne každý sám:) Plete si zákonodárství s programováním počítačů. Na to musí být vždycky dva, jeden co rozkazuje a druhý, který poslouchá. Je to taková nepsaná dohoda i když má silnější strana má své přesvědčovací metody. Mnozí příznivci tvrdé ruky nechápou, že konečné rozhodnutí je na mozku ovládaného a na tom jde těžko něco změnit:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Nepletu... :)))))))))))))))
(
none / 0
) (
#143
)
jezovec (
jezovec zavináč gmail tečka com
) 08.05.2007 11:29:31 MET
(
User Info
)
http://www.sprcha.com/comments/2007/4/22/221618/626/139#139
------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.
[
Parent
]
Angličan si koupí pravítko,
(
none / 0
) (
#51
)
cnemo 01.05.2007 19:53:04 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
Čech vykope studnu, aby měl to co chce. Pokud by to ale skutečně chtěl měřit, udělá si značku na laťce a nekupuje z tohoto důvodu pravítko. V tom je ten rozdíl mezi stádním myšlení a tvůrčím přístupem, Prokope. Bydlím v aglomeraci rodinných domků a studnu má skoro každý, o nedostatek pravítek se nemusíte obávat:)
Vy jste zde na Sprše ten nejhlasitější obhajovač českého vychcánkovství
Mám velkou úctu ke schopnosti přežít nebo dosáhnout svého i proti silnějšímu, tím víc je-li to bez zbytečného humbuku, excesů a "vedlejších" škod. Váš brekot je typickým nářkem silnějšího nad tím, že jeho síla proti chytřejšímu nefunguje optimálně. Možná to není tak efektní strategie, nehodí se to jako scénář rambovských filmů, ale jinak to v hororových scénářích naší historie funguje docela dobře.
Ale já tvrdím, že to normální není, to je výsledek pokusu českých levičáků stvořit člověka nového, člověka sovětského typu a bude trvat pár generací, než se to zase srovná.
Chtělo by se použit slova televizní reklamy : ... ale vy už maminko nebudete:) Nicméně podíváte-li se o historie, české vychcánkovství tu bylo dávno před "levičáctvím", bolševismem a jinými nešvary. Obávám se, že tento jev může zmizet jedině vytvořením nového "demokratického" Čecha - lituji, nevýhoda z tahu - vytvoření nového, lepšího (a hloupějšího) člověka - je na vaší straně. Přisuzujete bolševikům takové zásluhy neprávem:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Tu svou hloupost
(
5.00 / 1
) (
#52
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 01.05.2007 20:41:52 MET
(
User Info
)
předstíráte, nebo se jen nesnažíte chápat? Čech by si na měření vody vůbec nehrál, koupal se jak by se mu zachtělo - a šmíroval a udával své sousedy.
Také by mne velice zajímalo, jak byste si za války v Londýně kopal studnu, ale odpovídat mi snad ani nemusíte.
Ano, to tady bylo všechno již dávno, nepředpokládám, při vašem odporu ke knížkám, že byste věděl, kdo to byl Čehona, ale ten pochází již z dob C.K. monarchie.
Horrorové scénáře naší historie - to si děláte kozy, ne? Čechům se toho v historii nic tak strašnýho nedálo - jen museli držet hubu, krok a ohnout hřbet ale to je, jak denně rád dokazujete, pro čecha velice přirozená poloha a tak mu to ani nevadí.
V posledním svém odstavci jsem pak nepsal o vytváření nového člověka, ale o tom, že národ s páteří a povahou pokurvenou 40 lety vlády bolševiků bude potřebovat daleko delší dobu než 40 let aby se obrodil.
[
Parent
]
Milý Prokope,
(
none / 0
) (
#61
)
cnemo 01.05.2007 22:00:59 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
hororem míním třeba 2.druhou světovou, v sousedním Polsku stál průchod dvou armád a okupace tuším 6 mil. životů, tady tuším cosi přes tři sta. Pokus o odtržení z ruského bloku byl v desítkách objetí, když to porovnáte s Maďarskem je to rozdíl. I to pitomé rozdělení státu bylo skoro idylické. Zkuste se kouknout na mapu a možná vám to dojde co myslím.
jen museli držet hubu, krok a ohnout hřbet ale to je, jak denně rád dokazujete, pro čecha velice přirozená poloha a tak mu to ani nevadí.
Nejčistší ideje člověk a rady do života člověk často slýchá z úst hrdinných emigrantů, kteří raději prásknou do bot a své blízké nechají v zaprděné zemičce:) Mám strašně rád hrdiny teoretiky, pozorovat je zábavnější než němá groteska:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
O těch zrádných emigrantech,
(
5.00 / 3
) (
#67
)
Ales Zeman 01.05.2007 22:19:33 MET
(
User Info
)
kteří práskli do bot a opustili své blízké, rodnou hroudu und so weiter jsou moc dojemné verše v "Čítance českého stalinismu v řeči vázané z let 1945-1955", kterou uspořádal
Antonín Brousek
. Pak ještě příjde na mysl Viktor Dyk se svým zvoláním: "Opustíš-li mne, zahyneš...".
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
Nemluvil jsem o zrádkých emigrantech,
(
none / 0
) (
#70
)
cnemo 01.05.2007 22:51:53 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
nýbrž o hrdinných emigrantech. O těch kteří tak obětavě a nezištně radí, jak mají bývalí spoluobčané žít. Prostě morální autority:) Já nikomu nevyčítám emigraci, to je každého osobní rozhodnutí, já si jen dělám srandu z poučování o správném řešení situace, před kterou poučující raději zdrhli. Trochu mi to připadá zvláštní...
Ale uznávám, že emigrace je na tomto serveru poněkud choulostivé téma, nechci rozpoutávat vášně, tak to raději nebudu dále rozkuchávat. Mnoho zajíců, vlkova smrt:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Dovolil jsem si jen poukázat,
(
5.00 / 2
) (
#71
)
Ales Zeman 01.05.2007 23:20:56 MET
(
User Info
)
že adjektivum "zrádný" k substantivu "emigrant" patří vcelku nadbytečně, coby slohová figura zvaná pleonasmus. Jak již tu sdělilo při svých návštěvách nemálo současných českých politiků, dík nacistické a komunistické tradici má slovo emigrant v češtině pejorativní nádech a je do značné míry synonymem pro slova "zrádce" či "odpadlík". Též nemám zájem na rozmdychávání zbytečných emocí na toto téma.
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
nekteri emigranti
(
5.00 / 1
) (
#68
)
Boutros el Uam (
squawbumzavinachorkapostateckacom
) 01.05.2007 22:28:48 MET
(
User Info
)
http://www.squaw.com
pak postupem doby a zivotem mezi skutecnymi obcany prijdou na to, ze zbabele prchli zejmena pred temi vsechprasarenschopnymiaokolnostmiomluvitelnymi cechy hrdymi na svou absenci hrdinstvi.
“Did the Devil make the world while God was sleeping?”
[
Parent
]
Takže se shodnem na tom
(
5.00 / 2
) (
#75
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 02.05.2007 15:08:10 MET
(
User Info
)
že v české historii o žádné horrory nešlo, nebo snad ano?
Jinak se obávám, že na titul emigranta nárok nemám. V USA jsem jen deset let, nijak se tím netajím a dostal jsem se sem spíš shodou okolností a nikoliv pro modravých dálek volání.
Také jsem se, když jsem žil v kotlince, díval na emigranty hodně podobně jako vy.
[
Parent
]
Ano a pak jste se přestěhoval
(
none / 0
) (
#78
)
cnemo 02.05.2007 17:51:03 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
a zmoudřel:) Gratuluji:)
že v české historii o žádné horrory nešlo, nebo snad ano?
Tak tomu nerozumím, jak nešlo?
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Tak jmenujte
(
5.00 / 1
) (
#79
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 02.05.2007 18:33:45 MET
(
User Info
)
k jakym horrorum doslo? Ve srovnani s Polaky, Rusy, Zidy?
[
Parent
]
Některé věci jsou vidět jen zvenčí
(
3.66 / 3
) (
#81
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 02.05.2007 18:48:26 MET
(
User Info
)
a neškodí trochu zkušeností a větší perspektivy. Pokud vím, pak vy jste domkář z malé vesničky někde na severní Moravě, nikdy jste odtamtud nevytáhl paty, ale přesto jste si naprosto jistý, že vy to víte líp a všichni ostatní to mají blbě.
Ve skutečnosti ale nemáte s čím srovnávat, protože nic jiného neznáte a pak se vztekáte nad věcmi které prostě nejste schopen pochopit, vytahujete se svou nestranností a neovlivnitelností, odporem ke křesťanství a vůbec všemu - mimochodem, existuje pro vás vůbec něco positivního krom vlastního nácku a otrocké vychcanosti? - a přitom jste ve svých názorech bigotní a jakékoliv nové informace prostě odmítáte.
Skutečně otevřená mysl, za pár let tu budete tapetovat jako husita pod slabomyslnými titulky CHACHACHA.
[
Parent
]
Angličani sou blbci.
(
5.00 / 1
) (
#65
)
max 01.05.2007 22:07:57 MET
(
User Info
)
http://www.radaryrakety.cz/
Místo, aby si v Londýně vykopali pár tisíc studní a měli fajnovou vodu, tak vodou šetřili pitomci. I když zrovna včera ve zprávách ukazovali, jak na nějaké vesnici lidé skuhrají pro, že nemají vodu a musejí brát dováženou z cisterny, ale to asi nebyli Češi, ale blbí Angličané převlečení za Čechy, kteří nevědí, že si mají vykopat studnu.
Jo, jo, česká chytrost funguje, proto jsou Češi už 400 let pod někým, zejména posledních 40 let pod Rusy s komunisty je důkazem té efektní strategie.
PS: V podstatě i čeští tuneláři jsou hrdinové, ke kterým je třeba mít velkou úctu, neboť jim to funguje docela dobře.
...A paní Rice nám na
piano zahraje
.
[
Parent
]
nemyslim si, ze Prokop
(
5.00 / 1
) (
#53
)
Boutros el Uam (
squawbumzavinachorkapostateckacom
) 01.05.2007 20:50:02 MET
(
User Info
)
http://www.squaw.com
"breci nad tim, ze jeho
hloupa
emerycka sila nefunguje optimalne proti chytrejsimu
cechackovstvi
".
IMHO specielne pro Vas opakuje jiz nekolikrate predneseny argument, ze Vase chapani zivota jako boje, kde je "ublizovanemu obcankovi" nutno pouzivat pokud mozno co nejpodrazactejsich klicek, lhani, zlodejstvi a podvodu je
pricinou
toho marasmu velke casti ceske spolecnosti, jez vam neustale privadi osypky a nuti Vas k hysterickym vykrikum do tmy.
Jinak bych Vas docela rad videl kopat studny treba v Londyne.
“Did the Devil make the world while God was sleeping?”
[
Parent
]
teda, zařekla jsem se,
(
none / 0
) (
#55
)
andyo 01.05.2007 21:05:45 MET
(
User Info
)
že už se do kritiky kritik Čechů nebudu montovat, tak si sedím na rukách, ale popravdě- zkuste si prosím promyslet, než něco napíšete.
Zrovna čtu paměti Radomíra Luži, možná byste si, pánové mohli občas něco podobného taky přečíst. Rozhodně by vám to neuškodilo.
[
Parent
]
Radomíra Lužu jsem párkrát spatřil
(
none / 0
) (
#57
)
Ales Zeman 01.05.2007 21:33:12 MET
(
User Info
)
na kongresech Společnosti pro vědu a umění, kde měl nějaké dějepisné přednášky. Byl mi velmi sympatický. Hodně toho prožil a sepsal. Jeho memoárová kniha bude jistě zajímavá. Též byl v r. 1956 jeden ze zakládajících členů časopisu Svědectví.
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
kniha je vskutku zajímavá
(
none / 0
) (
#63
)
andyo 01.05.2007 22:05:52 MET
(
User Info
)
nejen pro naši rodinu a jestli chceš, výtisk ti koupím a až přijedeš, ráda věnuji.
[
Parent
]
Andyo, thank you very much,
(
none / 0
) (
#64
)
Ales Zeman 01.05.2007 22:07:54 MET
(
User Info
)
but no, thank you. Každopádně děkuji za nabídku.
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
jak chceš
(
none / 0
) (
#74
)
andyo 02.05.2007 11:07:09 MET
(
User Info
)
respektive nechceš:)
[
Parent
]
pokud se chcete pokladat za otroka
(
4.20 / 5
) (
#45
)
Boutros el Uam (
squawbumzavinachorkapostateckacom
) 30.04.2007 22:39:10 MET
(
User Info
)
http://www.squaw.com
je to pochopitelne vase vec. Ne kazdy ovsem aspiruje na podobnou roli.
Mne to trvalo ve zdejsi svobodne spolecnosti par let se tehle zvracene inklinace zbavit a od te doby co jednam s policisty z pozice slusne a uctive rovnopravnosti, mam neobykle uspechy v neplaceni pokut a reseni rozlicnych situaci.
Musim se ale priznat, ze v CR jsem si to jeste nezkusil.
Na otroky se ovsem musi nejlepe raznym uderem a hlasitymi prikazy - sami tomu tak chteji, aby pote mohli sepisovat hystericke supliky ;-)))
“Did the Devil make the world while God was sleeping?”
[
Parent
]
Jen jsem čekal,
(
none / 0
) (
#46
)
cnemo 01.05.2007 08:14:35 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
kdo přijde s takovými moudry:) Bohužel otroctví je faktický stav, tím že si ho nepřiznáte nebo už nevnímáte, nezměníte celkem nic. V extrémní případě se dokonce můžete cítit svobodně, což svědčí o chytrém otrokáři:) Jiná věc je jak tomu postavíte, zde se pozná, jestli myslíte jako zvládnutý otrok nebo ne. Možná jste nepochopil, podobné "čecháčkovské" reakce jsou způsobeny tím, že jsou rozumné argumenty vyčerpány (vaše úspěchy při jiných metodách řešení konfliktů se státními mocenskými strukturami plně schvaluji a přeji vám, ať se vám i nadále daří, sám výše uvedené kličky nepoužívám - tedy dodnes, ale kdoví jak bych se choval, kdyby mi skutečně hrozilo odejmutí řidičského průkazu:) a lidé mají přesto svobodného ducha a odmítají se podřídit.
Na otroky se ovsem musi nejlepe raznym uderem a hlasitymi prikazy - sami tomu tak chteji, aby pote mohli sepisovat hystericke supliky ;-)))
To jistě bude fungovat, když na ně namíříte zbraň. Ale pokud ve vašem otrokovi zůstane jen trocha svobodné vůle, potom byste se k němu již nikdy neměl obrátit zády:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Ani vaše odpověď není nijak překvapivá...
(
5.00 / 5
) (
#48
)
jezovec (
jezovec zavináč gmail tečka com
) 01.05.2007 10:35:17 MET
(
User Info
)
Lidé s otrockou mentalitou (nemyslím tím nutně vás, natolik vás neznám) mají ovšem se svobodou jeden zásadní problém: představují si ji tak že v ní jsou všichni lidé otrokáři. Není divu, že jim to nefunguje a s úlevou "je to jeden velký podvod mocných" se vždy opět stánou do bezpečí svého otroctví.
Situace na silnicích je toho pěkným příkladem: sebevědomý otrokář "mně tu nikdo nebude poučovat jak mám jezdit!" se obratem mění ve vychcaného otroka "řídila osoba mně blízká ;))))))". A staří otroci moudře přikyvují: "tak to je správně, toto jest běh světa jak jsme jej v souladu s přírodními zákony odhalili, jó my se vyznáme!".
Kdyby se do toho nesnažili stáhnout všechny, bylo by mi to celkem jedno.
------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.
[
Parent
]
Opakuji,
(
2.00 / 1
) (
#58
)
cnemo 01.05.2007 21:43:38 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
otroctví v původním smyslu znamená společenské postavení. Chápu, že pro pro některé lidi (nemyslím tím nutně vás, natolik vás neznám) může být velmi obtížné uvědomit si pravý stav věcí. Ale to si každý musí srovnat v hlavě sám.
se vždy opět stánou do bezpečí svého otroctví.
Tomu se někdy říká pud sebezáchovy, hrdinové po sobě zanechávají pomníky, zbabělí otroci lidstvo:) Hrdinství by bylo, otrokáře či jeho drába okamžitě zlikvidovat, ale bohužel to někdy nejde a objektivně takové postupy vedou do ještě většího společenského marazmu. Máme vlastně docela štěstí, že otroci v této zemi nejsou odvážní:)
Situace na silnicích je toho pěkným příkladem: sebevědomý otrokář "mně tu nikdo nebude poučovat jak mám jezdit!" se obratem mění ve vychcaného otroka "řídila osoba mně blízká ;))))))".
To je myl, silnice probíhá pouze mezi otroky a dozorci otroků. Otrokáři sice někdy bourají u Vyškova, jsou obtěžování snaživými novináři při silničním hrdinství, ale jinak se jich tento svět otroků a dozorců netýká. Pak jen lamentují, že si vychytralí otroci občas poradí s jejich dozorci, verbovanými z lůzy:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Otroctví
(
none / 0
) (
#59
)
max 01.05.2007 21:56:49 MET
(
User Info
)
http://www.radaryrakety.cz/
Tvrdíte nesmysly a používáte slova, jejichž významu očividně nerozumíte. Otroctvím se rozumí disponování lidmi jako věcným majetkem za účelem vykořisťování jejich pracovní síly.
Otrok je bezpodmínečně podroben svému pánovi, je na něm zcela závislý a nebyl v antice zvláště z právního hlediska pokládán za člověka.
Tato naprostá bezprávnost otroctví odlišuje od poddanství a nevolnictví. Otroctví vzniklo pravděpodobně v souvislosti s válečnými výpravami v takovém stadiu hospodářského vývoje, kdy bylo možné zajatce produktivně využít jako pracovní sílu, místo aby byli (jako dříve) zabíjeni či propouštěni.
Tak spočíval rozvoj starých vyspělých kultur například starý Egypt, Řecko a Řím mimo jiné na pracovních výkonech otroků. Přitom se postupně vytvářely různé regulace otroctví, které často za určitých podmínek umožňovaly propouštění otroků na svobodu.
PS: Používáte slova, jejichž významu zřejmě nerozumíte nebo z hysterie. Jinak to asi vysvětlit nejde.
...A paní Rice nám na
piano zahraje
.
[
Parent
]
uz jenom zvanite prazdne nesmysly, kapitane
(
4.00 / 4
) (
#60
)
Boutros el Uam (
squawbumzavinachorkapostateckacom
) 01.05.2007 22:00:10 MET
(
User Info
)
http://www.squaw.com
asi ze setrvacnosti.
Otroctvi v puvodnim smyslu znamena majetkovy vztah, Vy popleteny esejisto ;-))) Otroci se do spolecnosti nepocitali, stejne jako domaci zvirectvo.
Silnice probiha pouze mezi otroky a dozorci otroku??? WTF??? Dobrou noc ...
“Did the Devil make the world while God was sleeping?”
[
Parent
]
Spěte sladce Boutrosi,
(
none / 0
) (
#62
)
cnemo 01.05.2007 22:02:56 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
lépe řečeno dál...:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
argumentujete stylem
(
4.00 / 4
) (
#66
)
Boutros el Uam (
squawbumzavinachorkapostateckacom
) 01.05.2007 22:11:39 MET
(
User Info
)
http://www.squaw.com
tech nejtupejsich, kapitane, i.e. bez jakehokoli byt i naznaku faktu. Takhle se brani clenove kultu - jen my vime, jak to ve skutecnosti je ;-))))
Jen Vy vite jak to na svete chodi a s blahosklonnym usmevem tolerujete ty hlupacky, kteri nezerou D-fense a Zvedavce plnymi usty.
Vzdyt Vy ani nevite, co vlastne nevite a ta neznalost ve Vas probouzi IMHO zcela neopravnenou pychu nad Vasim "rozhledem".
“Did the Devil make the world while God was sleeping?”
[
Parent
]
Klid,
(
none / 0
) (
#69
)
cnemo 01.05.2007 22:36:20 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
nevím kdo z nás dvou je hysterický:) Ale jinak trefa, někdy mi opravdu nezbývá nic jiného než některé věci blahosklonně tolerovat, občas se i zasměju:)) Druhá trefa, že čtu i servery s opačnými až extrémními názory, jako vhodnou protiváhu jednotného proudu současné propagandy. Stejně jsem poslouchal i Svobodnou Evropu s vědomím, že je to zrcadlový obraz Rudého práva a tedy také jen a jen propaganda. Výsledkem je, že se dnes nedám zblbnout až ke kolaboraci, což může samozřejmě být ve vašich očích opět mínus:)
Vzdyt Vy ani nevite, co vlastne nevite a ta neznalost ve Vas probouzi IMHO zcela neopravnenou pychu nad Vasim "rozhledem".
Každý riskujeme, že se ve svých názorech mýlíme. Já mám tak trochu výhodu, já bych se ve svých pesimistických názorech velmi rád mýlil a nechal se přesvědčit hmatelnými důkazy o tom, že jsem (jak čtu zcela jasně mezi vašimi řádky a nezlobím se) hysterický idiot. Jenže pak se člověk setká s realitou:)
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Ti co nejhlasitěji tvrdí
(
3.66 / 3
) (
#76
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 02.05.2007 15:10:50 MET
(
User Info
)
že se nenechají zblbnout propagandou, reklamou, kulty a čím ještě jsou pro spin doctors a marketingové pracovníky velice jednoduchá cílová skupina - a ovlivnitelní a zblbnutelní jsou samozřejmě také. Ale brát vám iluse rozhodně nechci.
[
Parent
]
Myslíte?
(
5.00 / 1
) (
#77
)
cnemo 02.05.2007 17:47:42 MET
(
User Info
)
http://nautilus.bloguje.cz
Přeji těm profesionálů úspěšný lov. Pokud si dobře vzpomínám, zatím u mne ostrouhali kolečka jak soudruzi, tak flaňďáci tak dnešní kolaborující demokraté a jsou z toho vždycky trochu vykolejení. Každá strana mi vždycky přehazuje, že jsem podlehl té druhé nebo třetí či další, tak jako vy nyní. Nejzábavnější zážitek byl, když mě jeden váš bratr v triku (mělo být něco jiného, ale pak jsem si to raději rozmyslel), soudruh tajemník katedry, obvinil z šíření náboženské propagandy:) Vyhrožoval mi státní bezpečností. Tuto možnost vy zatím nemáte, ale nemějte strach, jestli to tak půjde dál, dožijete se:)
Kdybych podléhal ideologii tak mi to tu servírujete, plácal bych teď podobná televizní moudra, který zde pronášíte vy a prokládal výrazivem 4. cenové, jak zde již proběhlo několikrát:) Stál bych v jednotném šiku kolaborující, ale mediálně silné menšiny a pro zahřátí duše si broukal do noty se stejně poškozenými: Co náš Velký Bratr, Vzor a Spojenec činí, dobře činí:) Ještě bych mohl založit podpůrný spolek na přípravu bojiště třetí světové války v Čechách a tetelil se očekáváním, až mě Mr. Bush také tak pěkně otcovsky políbí na vlásky, jako se onehdá poštěstilo humanistovi, morální autoritě a vynálezci humanitárního bombardování, panu Havlovi. To by byl život!
Kdybych byl čirou náhodou v průběhu demokratické diskuse vaporizován, jsem zde: nautilus.bloguje.cz
[
Parent
]
Ja vas znam jen z vasic vylevu zde
(
5.00 / 1
) (
#80
)
Prokop (
pkrasny@aol.com
) 02.05.2007 18:35:20 MET
(
User Info
)
a jste celkem pruzracny ve svych cinech a reakcich. To ze jste nestranny a neovlivinitelny si namlouvate jen vy sam - na ostatni to takovy dojem necini.
[
Parent
]
Vynálezce humanitárního bombardování
(
5.00 / 3
) (
#82
)
Ales Zeman 02.05.2007 20:18:40 MET
(
User Info
)
Pokud si vzpomínám, tento nešťastný Havlův výrok, který se objevil 29. dubna 1999 ve francouzském deníku Le Monde, byl tolikrát zjednodušen, pokroucen a vytržen z kontextu, že považuji za prospěšné tu opět připomenout, co Havel vlastně tehdy pro Le Monde řekl. Na tento text tu již poukázal pan Peters v r. 2004, tak nejprve odkaz na jeho komentář:
http://www.sprcha.com/comments/2004/8/15/33147/4088/34#34
DANS l'intervention de l'OTAN au Kosovo, je pense qu'il y a un élément que nul ne peut contester : les raids, les bombes, ne sont pas provoqués par un intér?t matériel. Leur caract?re est exclusivement humanitaire : ce qui est en jeu ici, ce sont les principes, les droits de l'homme auxquels est accordée une priorité qui passe m?me avant la souveraineté des Etats. Voil? ce qui rend légitime d'attaquer la Fédération yougoslave, m?me sans le mandat des Nations unies.
Můj překlad celého textu:
"Domnívám se, že v intervenci NATO v Kosovu je jeden prvek, který nikdo nemůže zpochybňovat: nálety, bomby, nejsou vyprovokovány hmotnými zájmy. Jejich charakter je výlučně humanitární: to, co je zde v sázce jsou principy, lidská práva, kterým je přisouzena vyšší priorita než suverenita států. To jsou důvody, které poskytují legitimitu zaútočit na federální Jugoslávii, a to i bez mandátu OSN."
Co k tomu dodat? Je to problematický text, s kterým osobně nesouhlasím, ale myslím, že zmínky o Havlovi coby vynálezci "humanitárního bombardování" vytrhují nešťastnou formulaci do značné míry z kontextu celé úvahy.
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
Dodatek k Havlovým větám z r. 1999
(
none / 0
) (
#84
)
Ales Zeman 02.05.2007 23:01:51 MET
(
User Info
)
Rád bych v krátkosti zareagoval na kritiku, která se objevila na Vrbě.
Opakuji, že nebylo mým úmyslem Havlovy věty pro Le Monde hájit. Šlo mi o pochopení jeho výroku z r. 1999, nikoliv o jeho hodnocení. Havlovy věty jsou dle mého nešikovně formulovány a samozřejmě, že shazování bomb v žádném případě není slučitelné s humanitární akcí. Domnívám se, že Havel měl v těch větách na mysli především konflikt mezi lidskými právy etnických Albánců v Kosovu a státní suverenitou federální Jugoslávie.
Byl to konflikt nikoliv černobílý.
Bombardování federální Jugoslávie v r. 1999
je třeba detailně, dle mého dosti objektivně a kriticky, popsáno v angličtině na stránkých Wikipedie. Na jedné straně docházelo k vyhánění etnických Albánců z Kosova, na druhé straně státy NATO byly rozhodnuty tomuto vyhánění, etnickým čistkám, zabránit a to i vojensky, k čemuž došlo a bombardovalo se nejen v Kosovu, ale i v Srbsku, včetně zbytečného zničení civilních objektů a ztrát na životech civilního obyvatelstva. Havel stál tehdy na straně těch, kteří vojenský zásah schvalovali.
Nebyl sám. Např. v Britských listech z oné doby nalezneme
překlad Jana Čulíka
článku z britského týdeníku Independent. V textu článku se dočteme, že Tony Blair se tehdy domníval, že v Kosovu a jinde ve federální Jugoslávii se bombarduje "ve věci lidskosti" a že za vše může zloduch Slobodan Miloševič a jeho slivovicí opilí vrazi. Miloševič je v článku dokonce přirovnáván k Hitlerovi. To je nálada doby, v které se objevilo i pár nešťastně formulovaných vět Václava Havla, na základě kterých pak Havel získal onen zcela nezáviděníhodný titul "vynálezce humanitárního bombardování".
Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[
Parent
]
a Slobodan Miloševič
(
none / 0
) (
#85
)
andyo 02.05.2007 23:10:03 MET
(
User Info
)
