Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:
Ladění postoje | 17 comments (14 topical, 3 editorial, 0 pending)
halooo pratele tady MM (4.20 / 5) (#13)
Michaela 04.07.2007 00:15:29 MET
(User Info)

Napadlo me Tomasi, ze otevrenost-bezbranost nikdy neskrtne fungovani Tveho vlastniho reciste i ty sam, tak jaky si myslis ze jses, jsi jen soucast Tveho reciste. Tve reciste  byt se v nem samou otevrenosti vlastne upozadis a skrtnes - obetujes pro druheho- porad uchopuje do sve rozhybane site toho Druheho i smysl jeho slov. Redefinuje se to Tvzm recistem at se popiras sebevic...a Tvemu vasemu/porozumeni to moc nepomuze.

S tim rizikovym plkanim toho ,co se ocekava ,ze se rika a tudiz i dela mas samosebou praudu.

 ALE..casto jsme nuceni v zajmu Druheho a mozne puudy pro porozumeni s nim , do toho sklouznout.
 Kdyz budem autenticky a poctive myslet jak To rict mimo diskurs plkani, znamena to ,ze bud budem mlcet, coz by bylo nejpoctivejsi ovsem pozor, toto mlceni je zahloubani se do sebe a ztrata Druheho/ a nebo minimalne to, ze se v HNED okamziku usilovani o poctivou vypoved otevirame sobe a prestavame se otevirat Druhemu. A rozhovor nebude tim mene porozumeni.

Nebezpeci pro autentickou ex. ze strany plkaciho konsensualniho diskursu jez se nam vsude nabizi jako skluzavka k tomu co sam,co chcem rici, neni velke. Ja kdyz sklouznu po nej. fraazi v uzu politickem, ideovem, vedeckem , nabozenskem, pravnickem aj. ..tak to samosebou hned poznam. Ze se mit o nabidlo a ja na skocil . Ihned je clovek skepticky k tomu co prave rekl. Neautenticita tomu couha z bot. hle skluzavka.

Ty vety  ve svete "tak se to rika a tak se to dela" jsou jen dohodnute fragmenty , udrzovane casto v chodu z blbosti lidi, a ktere se vznaseji mimo autenticitu nositelu .
Kratce,jsou to utrzky a nikoli reciste. Zanr vedy, nabozenstvi, politiky, prava, spolec. norem atd. nejsou zadna reciste, ale jen jejich mrtve/fixovane dohodami/ utrzky. Utrzky se usporadaji podle nejakych  dohodnutych pravidel a vznika treba zanr vedy atd. Mimo nej neni zadna verifikace a meritka toho, co pojmy o nichz dva mluvi znamenaji, mozna! Nevim proc z toho pajout dela problem. Dohoda o pojmech je na bazi toho zanru a neni to zadne mysterium jak si nekdo muze myslet. Kdyz mluvej dva matfyzaci tak se malokdy drzej svyho kopyta a hledaj vysvetleni toho, co myslej tim a tim, mimo svuj diskurs, coz je legracni.

Tj zpet..plkaci zanr je bohuzel tez cestou k Druhemu a !!!ZAROVEN!!!..jakesi event. DOSAZENI POROZUMENI s tim Druhym, umoznuje casto bohuzel VZNIK DALSICH VET DO PLKACIHO ZANRU...haha..toto povazuju fakt za problem, a nahlizim kazde porozumeni jako riziko jeste vetsiho budouciho plkani...ale treba jsem moc skeptisch. Usilovani o porozumeni je prirozenou snahou nas vsech jez desi metafysicka propast mezi nami. Usilujem sebezachovne a instinktivne. Je to notoricky znamy pohyb naseho Daseinu. Zaroven tusime nemoznost naseho pocinani a to nam opet logicky dodava velky etos k nasemu snazeni. Neprekrocitelnost propasti nam klade cile bozske velikosti.  Ale to usilovani tvori casto jen ten recovy plkaci balast po nemz line skouzavame a delame vsechno blbe.

"Spolecna rec" je VZDY chuda tvari tvar nasi autenticite.A to nazvdory bohatosti vedeckeho, naboz, aj. zanru, ktere nas matou.

Zde si uvedomuju dva problemy
  1. / casto nejasna hranice mezi mrtvym plkanim a autentickym recistem, byt ja osobne muzu mit pocit ze ji jasne vidim.
  2. / Ex. zanruuu veda, naboz, aj sice mate, ale taky je to nekdy jediny co mame "v ruce". Byt pro ZIVOT a BYTI SAMO nejsou nutne.
A ZDE APLIKACE vyseuv.: Babylonskou VEZ staveli o Smysl usilovali lide,co se nejak DOHODLI - prubezne si porozumeli nutne v mnoha aspektech a podlehli iluzi o hodnote balastu/jiste byl velmi recove bohaty a krasny/, jez spolecnou reci vytvorili. Protoze nevedeli o metafysice Druheho , o neprekrocitelnosti propasti jez je tu prave diky apriorni nemizejici autenticite kazdeho z nas, jako jeji druha strana a nevedeli o exist. a autenticite recist atd NIC, mysleli, ze maji v ruce neco velkeho, co jim umozni malem vyrovnat se Starymu.Balast se projevil v cele sve impotenci a vez se nepovedla.

Uz samo jejich porozumeni je ta VEZ.
Spolecna rec je ...."lež jako VĚŽ". ..odjakziva mam toto rceni jaksi filosoficky rad.

Buuh nemusel mast jazyky, spadlo by to tak jako tak. Holt to mohlo byt jasne treba filosofum Rekum minimalne od Protagora -kdyby o takove jasnacce chteli vubec psat a ne jeste Zidum, co to napsali.
 
 
trochu jsme se (4.33 / 6) (#14)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 04.07.2007 23:32:04 MET
(User Info)

minuli s toposem debaty. Psal jsem o pohnutce k vedení rozmluvy, která když je falešná vede k falešné rozmluvě. A že taková pohnutka nemusí vypadat na první pohled zlomyslně. Přesto pak to zlo generuje. Jde mi vskutku o ladění postoje, který se k té rozmluvě teprve staví.

Ta myšlenka o nutnosti redefinice je zjevně Tvá oblíbená. Tlačíš to zase do beznadějného klubka řečišť, z kterých nelze vystoupit. Nezlob se, ale na mě to dělá dojem dobře prochozeného řečiště, které je Tvou obranou, domečkem. Vždyť kdyby ta redefinice měla tak fatální důsledky, tak by ses nikdy nedobral ani k tomu pojmu Druhý, který přitom používáš.

Já se to rozbití zakletosti v jazyce snažil naznačit už ve článku o private language ve Wittgensteinových Fil. zkoumáních. Teď v rámci toho "postoje" se v tom taky babrám. Základní je uvědomit si mimoběžnost pojetí, které je již delší dobu vnucováno (tedy vztah subjek x objekt a k tomu jazyk jako médium pro chápání obého), se skutečným stavem (postojem) jedinečné existence která se s tím má vyrovnávat. Vyrovnávat jak? Jazykově a pojmově?

Jenže jazyk tady není primárně proto, aby uchopoval. Primárně jazyk tvoří a vyjadřuje (zjevuje). Kde se to uchopování v jazyce vzalo je hodně podstatný. V jistém ohledu se to děje třeba stavbou Babylónské věže. Ale ten evropskej dějinnej zlom myslím nastal právě s tím řeckým logos, kterej je tak magickej, že může být snad sám o sobě. Jakoby už nepotřeboval ani toho, kdo to slovo vyřkne.

A to sou pak ty událostě celejch dějin filosofie.

Ale zpět k zakletosti v jazyce. Taky je to o tom. Naslouchání, Druhý, rozmluva... jsou všechno skutečnosti, kde si analýza a pochopení (pojmové uchopení) nevystačí, kde přímo končí. Nastupuje pokora, já opouští solipsisní dominantní posici a konstatuje (tvoří) externalitu. S láskou. Nutně. Bez lásky by to nebyla tvorba.

A touto (zodpovědnou) tvorbou si překolíkovává své vlastní meze, ladí postoj. (A jestli se chcete zeptat, tak jo, extraordinary padlo na tuto odpověď dobré půl flašky Puschkin vodky. Mačkám si do toho limetky.)
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
jejda, magne, (5.00 / 1) (#15)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 04.07.2007 23:48:14 MET
(User Info)

já jsem Tě v tom příspěvku vůbec neoslovil, tak se omlouvám.

sic!
... to sem si to fakt nekalkuloval, takovou vyšperkovanou pointu.
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
tu pětku nemáš jako kompenzaci jedničky od debila (4.20 / 5) (#16)
andyo 08.07.2007 20:14:44 MET
(User Info)

ale protože se mi ten komentář líbí a připadá mi fakt, ale fakt dost dobrej:)

[ Parent ]
 
 

Ladění postoje | 17 comments (14 topical, 3 editorial, 0 pending)
Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Na Tomášovo přání by Ales Zeman
- tu pětku nemáš jako kompenzaci jedničky od debila by andyo
- jejda, magne, by Tomas
- trochu jsme se by Tomas
- halooo pratele tady MM by Michaela
- Jasně že to, by Tomas
- No právě, by pajout
- k té skromnosti by Tomas
- co si myslím já, by Tomas
- babel mi připadal opravdu dobrý by mvd
- mechossky rejza by Boutros el Uam
- Hlasoval jsem pro, by cnemo
- Občas se zpytuju, by pajout
- Ciao Tomáši, by Ales Zeman
- Ach, by Tomas

Powered by Scoop
Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky