Sprcha || Přežijeme roubík v tlamě Nedůtklivého psa ?

Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli

Titulní strana

Všechny články

Všeobecná diskuse

Deníky

Co je nového

Co se píše jinde

Politika

Kultura

Média

Technologie

Internet

Přežijeme roubík v tlamě Nedůtklivého psa ?


1. ano, levou zadní tlapou	3 votes - 30 %
2. ne	1 vote - 10 %
3. pravděpodobně ano,ale jen za asistence statného ošetřovatele	3 votes - 30 %
4. Psům psí smrt	3 votes - 30 %

10 Total Votes

Černou křídou do komína | 111 comments (111 topical, editorial, 0 pending)

Proč jsem hlasoval proti (none / 0) (#1)
--Tomas Pecina-- 20.02.2003 00:25:01 MET
(User Info)

Myslím, že článek je velmi emotivní, bez "přezkoumatelného" obsahu. Celý by se dal shrnout do dvou vět:

Ondřej Neff nám zavřel diskusní fóra. Měli jsme je tak rádi, co teď budeme dělat?

Snad na mě autorka nezanevře, ale hlasoval jsem proti uveřejnění.

* STÁVKOVÁ POHOTOVOST!

probohasvatého (none / 0) (#2)
--Andyo-- 20.02.2003 00:33:47 MET
(User Info)

proč bych zanevřela? Emotivní jsem, to mám jako ženská v náplni práce, ale takový šús urážlivý zase ne.

[ Parent ]

Pane Pecino (none / 0) (#3)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 00:44:15 MET
(User Info)

Ten clanek podle meho nazoru vubec neni spatny a emotivnost neni na zavadu. Jiste budeme muset v urcitem momente zvysit naroky, ale tento clanek povazuji za aktualni i dobre napsany a diskuse o nem je zadouci. Pro sve "ne" jste si nevybral dobry moment.

Nenech se vytocit Andy, to neni osobni. Aspon vidis, jak se museli citit nekteri autori na Psu. :-)

[ Parent ]

Článek (none / 0) (#4)
--Tomas Pecina-- 20.02.2003 01:13:09 MET
(User Info)

Nejde o zvyšování laťky, prostě jsem měl pocit, že ten článek není dobrý, a podle praxe, jak tady někdo jiný zavedl, jsem své výhrady stručně shrnul.

Nepopírám, že článek je "dobře napsaný" z - řekněme - literárního hlediska, ale chybí v něm nová informace nebo aspoň nová reflexe.

Velmi těžko se dokážu ztotožnit s autorčiným poníženým a zároveň emočně-vyděračským postojem k O. Neffovi ("litovali jsme vás, když vám umřela žena, a vy jste nás teď odkopnul!"). Prostě to celé není můj šálek čaje - prosím, nechte mi právo na názor.

* STÁVKOVÁ POHOTOVOST!
[ Parent ]

Článek považuji za emotivní nick autorky (none / 0) (#6)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 01:38:40 MET
(User Info)

a nesouhlasím s jakýmikoliv návrhy k přezkoumání jeho pravého obsahu.

Přesto si myslím, že pan Pecina má na svůj názor právo kdykoliv a pouze bych navrhl, aby pro podobné 'emotivní' články byla vytvořena zvláštní rubrika - připadá mi to skoro jako fejeton. Článek přímo zamítnout - nevím, nevím.

Já jsem hlasoval pro zveřejnění článku mimo jiné také proto, že autorka se zdá být důvěrnou známou pana Neckáře ml. a jelikož ten se přes Vodníka zná s panem Klabačkou, připadalo mi pouze přirozené uvítat mezi nás dalšího člověka, kterému se mohu v budoucnosti pokusit podsunout nějaký ten názor, nebo dva. Možná také, že se pan Neckář začne chovat slušněji a přestane šňupat v adresách, aby se před dámou neshodil.

[ Parent ]

SN (none / 0) (#7)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 02:23:50 MET
(User Info)

My jsme se nezajimali o VASI identitu, nybrz o moznou novou identitu pana Tengu. Nechte to spat clovece.

Co se clanku tyce, jen me mrzelo, ze by nova osoba na Sprse mela byt subjektem vubec prvniho vedomeho odmitnuti. Prislo mi to trochu tvrde, jelikoz zde pouze zaciname. Nemyslim, ze by to byla nejaka tragedie, ten clanek se stejne nakonec odhlasuje. Nedelejme z toho aferu.

[ Parent ]

Neboj Necky, (none / 0) (#8)
--Vodnik-- 20.02.2003 02:33:15 MET
(User Info)

odmítnutí tu bylo už víc: Ivan hlasoval proti mé Mořské žence, já jsem hlasoval proti Petersovu článku o Pravoslaví, protože jsem nechtěl, aby došlo k tomu, k čemu nakonec došlo: pitvání argumentů mezi mnou a jím bez účasti ostatních. Tady v Holandsku (a asi i v Belgii, že pane Koenig) se tomu odborně říká "mrdání mravenců". Andy se uvedla sympaticky, taky doufám, že ji tu uhlídáme i nadále.

Abychom nezapomněli: další instrukce na ftp://whoisherethemuthafuckah.sn/asshole/htm

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Vodnice (none / 0) (#10)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 02:39:28 MET
(User Info)

Windows cannot access the folder. Cos to poslal?

Mimochodem v Utrechtu jsem jednou byl na sluzebni ceste. Dorazil jsem za tmy, celou noc prselo, den jsem stravil kdesi na predmesti, druhej den jsem odplul do Bruselu a vylecil se trappistickym pivem.

Jeste si pamatuji Ga kakken, ik heb al gekotzt. Ik heb al getan. Vreedom! Mozna Vrijdom.

[ Parent ]

Windows, as you know, you fool, (none / 0) (#11)
--Vodnik-- 20.02.2003 02:46:56 MET
(User Info)

cannot possibly access a highly classified matter! Use your creativity, it's within the Spider itself.

Je to vrijheid. Výše uvedené detailní analýzy mierenneukerij

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Mno, já zase vítám, a doufám, že pan Koenig a Tom (none / 0) (#9)
--Jiri Taborsky-- 20.02.2003 02:36:35 MET
(User Info)

mě v tom podpoří, že už konečně nemusíme čtenáře oslovovat dámo a pánové.

Článek je pěkný a nemusí být přece provokativní. Nemusíme se alespoň hádat, jel-i to dobře nebo špatně, že tam Neffovi chcípnul pes.

[ Parent ]

Podpora! (none / 0) (#15)
--Tom-- 20.02.2003 07:30:46 MET
(User Info)

Jasně, že nemusíme. Hlavně že ještě můžem, kdykoliv nás napadne.

[ Parent ]

The last frontier -:) (none / 0) (#106)
--JN-- 21.02.2003 05:18:46 MET
(User Info)

Nechtěl jsem se zde zaplétat do lákání žen, ale ta snaha osamoceného pana Táborského se musí podpořit, bez ohledu na osobní riziko. Když už teda konzervativec jako já, vám má radit jak prilákat ženy a domluvit si rande, je jasné, že zdejší liberálové melou z posledního.

Od dob, co Tom virtuosně popsal civilizované chování zdejších mužů, není důvod nechápat, proč sem ženy nepíší. Já bych jen dodal, že ono slovo "žena" je zde asi chápano jen jako slovníkový pojem v oddělení mythologie a zdejším "mužům" už moc neříká. U některých je to omluvitelné, ale u většiny k pláči. Ja vám chtěl alespon’ tuto sféru vlivu nechat bez konkurence, ale po včerejším fiasku, se na to nedá dívat.

Včera jste zde měli ženy na válečné stezce, s touhou po pomstě a obcování. A vy se cudně schovali za bukem, doufajíc, že se alespon’ očkem mrknou a vše oddřou za vás. Nedivte se, že vám utekly. Podívejte se na pana Neffa jak zabodovoval. Ukázal trochu přímou páteř, bylo trochu dupotu, ale dnes mu zase zobou zbožně z dlaně. Když už není možne vám nic soudného říct, alespon’ si zapamatujte tuto epizodu; jak se to dělá.

Jak to tady čtu, ona se nabízí vtíravá otazka, kdy vy jste byli naposledy na rande a večeři se ženou? Ti co občas byli, zpívají jinou a nevzpomínají jak srkali ustřice. Co to tak zkusit mluvit o nich a o něčem co zajímá je? O vas ví už i to, co nechtěji. Panove, vždyt’ vy nemáte žádnou sebedůvěru.

Jen se podívejte, jak umí psát žena konzervativního přesvědčení. Ja to sem většinou nedávám, protože je to o vás a nechci okatě urážet. Ten citát však na vás pasuje. Cituji, protože překlad by nevystihnul ten cit toho, co říká original.

'Liberal persuasion consists of the highbrow sneer from self-satisfied snobs ladled out for people with a 40 IQ. This is not an ideology that can withstand several hours a day of caller scrutiny where their goofball notions can be shot down by any truck driver with a cell phone.'

[ Parent ]

Oh Pleeease pane JN (none / 0) (#107)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 21.02.2003 06:18:34 MET
(User Info)

Ann Coulter?????? Klidne ji vyperu, vyzehlim, ale vydavat ji za *SKUTECNEHO* konzervativce, za ktereho jsem vas povazoval? Nezlobte se, ale to je jako vydavat Mikimauze za americkeho prezidenta. To jste se u me shodil.

[ Parent ]

To se tedy nezlobte Vy, pane Neckáři, (none / 0) (#108)
--Jiri Taborsky-- 21.02.2003 06:57:18 MET
(User Info)

ale mluvit o něčem nesrovnatelném a užít k tomu přirovnání "to je jako vydavat Mikimauze za americkeho prezidenta", to jste teda ulít'. Zrovna dneska?

[ Parent ]

Re: Neckář (none / 0) (#12)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 02:51:28 MET
(User Info)

Vy naivní ptáčátko, tak Vy jste nemohl otevřít Vodníkův folder? No ono to ani nejde, ve skutečnosti jde o odkaz na Vodníkovu evil mind, ale on Vám to jistě vysvětlí nejlépe sám. Vidím, ale že jste jinak překvapivě rozumný a tak si vezmu Vaši radu k srdci a budu diskrétní :-)

[ Parent ]

kruciš (none / 0) (#16)
--Andyo-- 20.02.2003 07:35:05 MET
(User Info)

jen na vysvětlenou a krátce- chladná hlava nevede kroky Astona ani mé,přezkoumat lze vše,pokud nebudu muset před nějakou komis nebo výbor pro neliterární činnost a Neckaře znám asi stejně důvěrně jako vy- tedy vůbec.Občas jsme se střetli na Psu a to ve vší slušnosti.
Pan Pecina chce jasnou větu- tu je: předloni se díky debatě na Psu a následné korespondenci podařilo přesvědčit konkrétní zákonodárce o závažné chybě v přípravě zákona,kterou následně napravili a dotyčný zákon ve své dnešní podobě je alespoň realizovatelný.
Vloni jsme se díky komentářům dozvěděli, jak fakticky probíhala senátní rozprava o "transplantačním" zákoně.Ta největší hvězda tehdejšího senátního zmatku letos kandidovala na prezidenta.
A jak se teď dozvíte,jaké názory má např.šéf jednoho z nejvýznamnějších podniků v zemi věru nevím. Podle mne je tedy psí debaty škoda ze závažných důvodů a jejího konce je škoda.
Das ist alles.

[ Parent ]

Re: Andyo (none / 0) (#47)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 20:01:02 MET
(User Info)

Neckaře znám asi stejně důvěrně jako vy - tedy vůbec.Občas jsme se střetli na Psu a to ve vší slušnosti.

No, já když ho, zejména v poslední době, na Sprše vidím, napadá mě všechno možné, jen ne Děkuji za sladké přivítání, nebo jak jste to napsala, ale jinak beru! :-)

[ Parent ]

Pravidla (none / 0) (#25)
--Tomas Pecina-- 20.02.2003 10:09:43 MET
(User Info)

Pravidel netřeba, každý má svoje vlastní a rozhodnutí je kolektivní, na základě hlasování. Nerozumím proto snaze některých vážených spoludebatníků sehnat všechny do jednoho hlasovacího houfu. K čemu? Netolerujete odlišnost?

Přirovnání k pocitu autora článku BL nebo NP je skutečně velmi zavádějící: tam se autoři nedozvědí, co (anonymnímu) kritikovi na článku vadí, ale sklidí především odsudek vlastní osoby, včetně minulosti (pravidelně smyšlené), vzhledu, vzdělání a názorů.

V daném případě by se autorka tedy mohla např. dozvědět, že je kráva, do roku 1968 byla v KSČ, je nemožně ošklivá, používá neoprávněně vysokoškolský titul a nemá smysl s ní diskutovat, protože bývalý komunista je něco jako bývalý černoch.

Abych neskončil pesimisticky, něco pozitivního a schopného diskuse. V BL jsem se řídil těmito "osobními" redakčními pravidly, která v odlehčené formě aplikuji i na Sprše:

Článek musí obsahovat buď novou informaci, nebo novou reflexi (řekněme "myšlenku"), neměl by to být jen převyprávěný obsah včerejších novin (à la Petr Jánský a někdy i Karel Mašita).

Všechna fakta musejí být prověřitelná ("přezkoumatelná"), minimálně odkazem na zdroj nebo přinejhorším konstatováním, že cosi se proslýchá (a tedy caveat lector). Nejasná spiklenecko-senzační odhalení, jaká pravidelně činíval Štěpán Kotrba, podobně jako manipulativní náznaky, kdo za čím nebo kým stojí, jsem odmítal.

Demagogie se nepřipouští. Rozhodovat podle tohoto pravidla je asi vůbec nejtěžší, protože rozdíl mezi racionální a demagogickou argumentací je svou podstatou in the eye of the beholder a co je pro jednoho brilantní filipika, zhodnotí druhý jako tupý propagandistický žvást.

Emoce (v přiměřené míře) jsou v pořádku, ty do žurnalistiky patří, nikoli ale emotivní útoky nebo manipulace.

Skrytý lobbying je nepřípustný; pokud má autor ve věci vested interest, musí to jasně deklarovat např. v závěrečném deskriptoru (to je ta věta v závorce za textem, kde redakce píše, co je autor zač).

Vady formy nevadí, pokud je obsah zajímavý, ale kvalitu článku samozřejmě snížují. Může se tedy stát, že tentýž text by bez odstavců a diakritiky nevyšel, kdežto ve standardní úpravě ano.

Hodnotí se vždy kvalita textu, nikoli "zasloužilost" nebo "VIPovitost" autora (i to způsobovalo v redakci BL spory, protože ŠOK chtěl pro zvýšení prestiže deníku publikovat texty poslanců ČSSD).

Co naopak vůbec roli nehraje, je subjektvní souhlas nebo nesouhlas redaktora s obsahem článku. Jsou-li argumenty v pořádku (nebo aspoň budí zdání legitimity), musí vyjít, naopak nemůže vyjít text, který hájí moje stanovisko, ale demagogicky.

* STÁVKOVÁ POHOTOVOST!
[ Parent ]

pane Pecino (none / 0) (#28)
--Michaela Tomanova-- 20.02.2003 10:49:45 MET
(User Info)

mohl byste se snazit prestat neustale prekrucovat me komentare?

"Nerozumím proto snaze některých vážených spoludebatníků sehnat všechny do jednoho hlasovacího houfu. K čemu? Netolerujete odlišnost?"

Skutecne mate pocit, ze po necem takovem volam? Opravdu si myslite, ze jsem tak blba? Hlasovaci houf a netolerance odlisnosti je ponekud demagogicky zaver z meho navrhu.

Pokusim se vam naznacit, cemu jsem se chtela vyhnout. Dovedeno ad absurdum, ale proto byste mohl mit zrovna vy pochopeni.

Clanek stoji v rade: Tomanova hlasuje podle toho jestli ma bile nebo cerne kalhotky, Pecina jestli mu neujela tramvaj, Taborsky podle toho jak je na tom zrovna s pani Dasou, Vodnik jestli splnil denni normu nachytanych dusicek, Koenig podle toho kterou nohou vylezl z postele, atd atd (jiste vsichni zmineni prominou a pochopi, ze slo o ilustarcni priklady bez vztahu ke skutecnosti)

Pripada vam, ze z toho pak bude dobry a kvalitni internetovy disusni klub? Mozna ze i tak ano. To je klidne mozne.

V tom pripade mi staci, kdyz mi reknete, "jo, pro nas je dulezitejsi aby si hlasovala podle barvy kalhotek, nez podle toho co si o tom myslis" pripadne "je uplne jedno cim se budes ridit, nas to nezajima"

Krome toho, vetsinou ti stejni lide, kteri pro nebo proti clankum hlasuji, jsou zaroven potencialnimi autory, takze uz jenom kvuli tomu by to mozna nebylo od veci...

Byl to jen navrh, ktery vyplynul z udivu nad tim, jak muze nekdo zamitnout tak svizne napsany a komentaru jiste hodny clanek jako byl ten andyo.

[ Parent ]

jejda .. (none / 0) (#33)
--anthony-- 20.02.2003 14:17:57 MET
(User Info)

.. , proč zrovna barva kalhotek ?

[ Parent ]

Vám (none / 0) (#49)
--max-- 20.02.2003 20:06:23 MET
(User Info)

asi záleží jen na tom, zda jsou čistý co?

[ Parent ]

Klidne mi tu tykej maxi, (none / 0) (#51)
--Michaela Tomanova-- 20.02.2003 20:13:50 MET
(User Info)

uz jsem tady stejne jednou vykecala jak jsme byli U zvonecku. :)

Jinak odpoved je doufam nabiledni.

Co Culda odpovedel nebo porad dela mrtveho brouka?

[ Parent ]

To byl (none / 0) (#58)
--max-- 20.02.2003 21:49:57 MET
(User Info)

dotaz Anthonymu.

Je mi jasný, že odpověď je nabílení i aviváž.

Jo U zvonečku, dobře tam vařej.

Hlídací pes demokracie svojí bleše v kožichu vždycky odpovídal, teď ani neštěkne. Asi nová taktika. Uvidíme. Nejpozději na VH. :)

[ Parent ]

já se ovšem v ženskejch (none / 0) (#61)
--anthony-- 20.02.2003 21:53:25 MET
(User Info)

.. nevyznám, takže mi není jasný ani bílení, ani aviváž, natož pak proč jsou kalhotky pro ženský tak důležitý, že na ně myslí i při psaní příspěvků do sprchy ...:)

[ Parent ]

Pane Klabačko (none / 0) (#63)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 22:02:35 MET
(User Info)

Prosím, zjednejte si pořádek, než se Vám tento thread úplně vymkne z rukou...

[ Parent ]

zajímavé přívlastky ..:)) (none / 0) (#57)
--anthony-- 20.02.2003 21:43:40 MET
(User Info)

černé , bílé, barevné, čisté nebo špinavé, voňavé nebo ... , ovšem také oblečené nebo "dole" ...

Ale hlavně PROČ ONY ? Proč to není třeba o barvě bot, barvě laku na nehty, barvě auta, barvě ponožek, barvě čehokoli jiného ... ??

[ Parent ]

No proto, (none / 0) (#62)
--max-- 20.02.2003 21:58:05 MET
(User Info)

že mají náboj, narozdíl od těch ostatních věcí co jste jmenoval.

[ Parent ]

tak to máte svatou pravdu .. (none / 0) (#65)
--anthony-- 20.02.2003 22:05:13 MET
(User Info)

dokonce si myslím, že to pan Pecina dočetl jen k větě "... Tomanova hlasuje podle toho jestli ma bile nebo cerne kalhotky..." a dál už se jen zasnil ... :) A také proto se v podstatě ani nezmohl na další odpor :)

[ Parent ]

Proč by? (none / 0) (#69)
--max-- 20.02.2003 22:40:09 MET
(User Info)

Třeba je nosí taky.

[ Parent ]

Paní Tomanová, (none / 0) (#38)
--Jiri Taborsky-- 20.02.2003 17:15:06 MET
(User Info)

pan Pecina a každý jiný má neoddiskutovatelné právo hlasovat o kterémkoliv článku jak chce a nemusí to vysvětlovat. Ostatně, nevím doposud o článku, který by byl hlasováním zatracen.

Naopak nesouhlasím s panem Pecinou ve věci těch restriktivních, velmi relativistických podmínek. Snad jen ve vyjimečných případech, kdy fakta musí být prokazatelná, jako například při barvě kalhotek.

Článek autorky Andyo se mi líbil a sdělení, že můj hlas byl poslední kapkou k naplnění poháru pro uveřejnění mě těší. Přidat poslední kapku, to bylo vždycky moje. Váš smysl pro inteligentní humor, paní Tomanová, nejenom v posledním komentáři, se mi moc líbí a doufám, že tady z něho ukápnete častěji.

[ Parent ]

Podas prst,chnapne se cela ruka (none / 0) (#32)
--HUSITA-- 20.02.2003 14:06:14 MET
(User Info)

Jit na pomoc Tomasovi je nosit drivi do lesa,nicmene nazor na to neustale hanrdkovani jak ta sprcha ma vsi.

BL jsou v hajzlu a chcipl Pes, takze myslim ze po nekolika vterinach truchleni bych navrhoval aby misto stale opakovanych ctverylek s mrtvolami( neco jako malgasove delaji se svymi zvecnelymi pribuznymi)si pisatele GET A LIFE!
Co se tyce "cenzury" ,nejlepsi odpoved Culikovi bylo vymazat zalozku,stejne se Psem. Pokud by k podobne buzeraci doslo zde,nasledovalo by stejne.Provozovatele maji pravo byt od briliantnich az po idioty,a to jim nikdo kdo zabrousi do techle
hospudek na drate nemuze upirat.

[ Parent ]

Tak to teda mrkam na drat, pane Pecino. (none / 0) (#17)
--Michaela Tomanova-- 20.02.2003 08:06:44 MET
(User Info)

Jiste je to Vas nazor, na ktery mate pravo...ale.

Nemyslite si vazeni ostatni co se tu sprchujeme, ze by nebylo spatne shodnout se na nejakych mini minimalnich "redakcnich" kriteriich?
Myslim tim hlavne se shodnout na tom za co hrozi -1. Jinak se obavam, ze hypertrofovana ega nekterych z nas zabrani clankum pro jine zajimavym se prodrat na svetlo bozi.

V pripade clanku andy by to byla skoda.

Andy clanek je mozna emotivni, ale i emoce patri k zivotu. "Neprezkoumatelny obsah" me skoro az rozesmal. Nepletete si pane Pecino trochu zanr? Az doted jsem netusila, ze jsem na vedeckem sympoziu.

Zaver: pripada mi tvrde a ohrazuju se proti tomu, aby byly clanky ohodnocovany "nepustit" jen na zaklade svych vlastnich chuti a nepomyslet pritom na souseda.

PS. Mozna ze je ma vyhrada zbytecna a vzdycky nejake exesy v hodnoceni budou prehlasovany, ale presto se domnivam, ze by nejaka pruhlednejsi pravidla hry nemusela byt na skodu.

[ Parent ]

Souhlas, Michaelo, (none / 0) (#18)
--Vodnik-- 20.02.2003 08:44:45 MET
(User Info)

jenže Váš nápad bohužel nebude realizovatelný. Jaká kriteria byste stanovila? Jak se na nich dohodneme? Já jsem třeba hlasoval se zaťatými zuby pro uveřejnění článků, které obsahovaly hrubé pravopisné chyby, anglismy, které mně osobně obsahem moc neříkaly, ale o kterých jsem si myslel, že budou zajímavé pro jiné. A hlasoval proti článku, který mě naopak velmi zaujal, z důvodů uvedených výše. Já myslím, že až budou v řadě 3-4 články denně, zapracuje přirozený výběr druhů...;-)

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Prominte Vodniku, (none / 0) (#19)
--Michaela Tomanova-- 20.02.2003 08:57:21 MET
(User Info)

ale mohl byste vice rozepsat: "A hlasoval proti clanku, ktery me naopak velmi zaujal, z duvodu uvedenych vyse."

Co tim vyse myslite, co treba pro vas je to kriterium pro -1 hodnoceni?

Ja jsem zatim stejne jako Vy i se skripenim zubu "nezamitla" i clanky hodne mizerne napsane.

Mne by asi vedly k zamitnuti jen clanky se zretelnymi psychopatickymi ci grafomanskymi rysy. I kdyz netvrdim, ze je to to nejlepsi.

Proto se ptam na nazor ostatnich, protoze jakou si Srpchu udelame, takovou ji budeme mit. :)

[ Parent ]

Hlasoval jsem proti (none / 0) (#20)
--Vodnik-- 20.02.2003 09:06:23 MET
(User Info)

článku pana Peterse, jak jsem uvedl. Pan Peters provokativním způsobem sesumíroval své jinak velmi fundované názory na historický význam Pravoslaví a já jsem věděl, že této diskuzi se nevyhnu, ale nechtěl jsem s ní začínat.

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Provokace (none / 0) (#27)
--Guy Peters-- 20.02.2003 10:39:39 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/index.html

je nezbytná, protože jinak k článku nikdo nediskutuje. Porovnejte si ohlas na můj článek o pravoslaví a na můj článek o VŘSR.

[ Parent ]

To máte pravdu, pane Petersi, (none / 0) (#44)
--Vodnik-- 20.02.2003 19:57:21 MET
(User Info)

nejvyšší čas, abych napsal něco o americké kultuře.

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Oprava předešlého (none / 0) (#45)
--Vodnik-- 20.02.2003 19:58:00 MET
(User Info)

má být: ..."kultuře"

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Americka kultura (none / 0) (#50)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 20:10:25 MET
(User Info)

Co proti ni porad mas Vodniku? Priborovy nuz je zbytecny, rozklofam brambory vidlickou a druhou ruku muzu pouzit k necemu produktivnejsimu, napriklad drzeni dalkoveho ovladace TV nebo drbani v uchu. Papirove tacky a vidlicka z umele hmoty vyresi problem s nadobim, takze mohu stravit vetsi mnozstvi casu sledovanim Fox News, nebo si zajet zashoppovat. Ze nemam kver jako Ron ve me vzbuzuje pocit deficitu, budu to muset napravit.

[ Parent ]

Neckářu, (none / 0) (#52)
--Vodnik-- 20.02.2003 20:24:54 MET
(User Info)

to ze mě mluví pocity méněcennosti, že se nedonutím chodit do posilovny, abych vypadal aspoň trochu jako Schwartzie, a ztrácím čas u Debussyho (teď se lepším: u monitoru), jelikož jsem nepochopil vysoce autentickou výpověď Limp Bizkitu. Rovněž ve výtvarném umění jsem upadl: v mládí jsem obdivoval Warhola, Lichtensteina, Pollocka apod., teď jsem ve své senilitě skončil u Lady a Mistra Vyšebrodského.

Ale vážně: jde o to, co si pod tím slovem kdo představuje. V tom nejširším slova smyslu samozřejmě existuje jednoznačně americká kultura (tak jak ji popisuješ, formy stravování apod.), já to slovo chápu v poněkud užším smyslu. Teď ale na to psaní nemám čas.

S čím kdo zachází, tím také - někdy! - schází
[ Parent ]

Pane Neckáři, co Vy dva s vodníkem máte (none / 0) (#55)
--Jiri Taborsky-- 20.02.2003 21:34:36 MET
(User Info)

proti americké kultuře? Rozklohnit bramboru plastikovou vidličkou na papírovým tácku, říkáte? Prej, o tom napíšu víc jindy.

A co takhle Francouzi, co učili svět už od Ludvíka Jánevímkolikátýho trhat a žrát pečený kuře rukama? Jó, že jim potom přinese číšník misku s vodou na umytí usviněných rukou, jó, to je vrcholná stolovací etiketa! Nebo že maj' zvláštní stříbrnej nožík na vyříznutí ústřice ze skořápky, aby ji pak hlasitě vysrkli živou, pokapanou citrónem a plnou všech sraček z přístavu?

A co takhle královská recepce se zlatým hřebem menu - matabelovým listím, předžvejkaným týmem zasloužilých černých kuchařek? (Pozor, ze společné mísy, kolující v hierarchickém pořádku, se smí nabírat a dávat do úst jen palcem a prostředníkem, s ostatními prsty maximálně vztyčenými. Ústa pak jen decentně, ne více než třemi doteky, osušíme batistovým ubrouskema s vyšitým erbem, zmíněné prsty pak dvěma pozvolnými tahy od dlaně ven. Neříhat, to je dobrým zvykem jen na Ukrajině.)

No, a jestli si myslíte, že jen k jídlu japonskými tyčinkami potřebujete zručnost a eleganci, tak to jste ještě neviděli dobře vychované Američany. Ti cvičí příborem s obdivuhodnou bravurou, která předčí půlhodinovou exhibici čestné stráže námořní pěchoty. A Vy mi tady budete povídat něco o dloubání vidličkou do brambory!

[ Parent ]

Pane Taborsky (none / 0) (#56)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 21:43:37 MET
(User Info)

To jste me nepochopil, ja proti americke kulture stolovani nemam vubec nic, prave naopak, jsem jejim milovnikem. To s tou ustrici jsem zrovna procvicoval v sobotu v Bostonu. Nozik ale nebyl stribrny, nybrz z umele hmoty.

[ Parent ]

To tedy na Vás musel být pohled, (none / 0) (#59)
--Jiri Taborsky-- 20.02.2003 21:50:12 MET
(User Info)

jak se to snažíte upižlat. Nebyla předžvejkaná?

[ Parent ]

ajaj byly na vyber taky cherrystones?? (none / 0) (#60)
--HUSITA-- 20.02.2003 21:50:40 MET
(User Info)

Holt nekdo ma v tom zivote stesti naprat se dobryho nez zavrou letiste!!Union oyster house??

[ Parent ]

V Paříži ústřice (none / 0) (#64)
--Ales Zeman-- 20.02.2003 22:03:02 MET
(User Info)

servírují otevřené na lasturách, asi tak po šestnácti, na stříbrném nádobí, s citrónem a bílým alsaským. Skvělý déjeuner. To bylo v lidové restauraci; do těch luxusnějších, kde je třeba živé ústřice vylupovat (včetně těch sraček z přístavu, jak věcně informuje pan Táborský) mě to ani moc netáhlo.

[ Parent ]

tucty Alesi (none / 0) (#66)
--HUSITA-- 20.02.2003 22:22:36 MET
(User Info)

Vsecko se tam toci kolem tuctu.
V turist dirach davaji dohromady grissle plate s pultuctem tech podradnejsich coby special.

V elegantnejsim prostredi by sestnact mohlo byt assortment ctyr druhu
ustric ( bellons,claires,speciales a buhvi co ...je to cela veda).

[ Parent ]

V Bostonu ustrice (none / 0) (#67)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 22:25:38 MET
(User Info)

Serviruji v Quincy Market otevrene na lasturach, asi tak po ctyrech, na papirovem tacku, s citronem a taky nejakym vinem v plastikovem kelimku.

[ Parent ]

Jo yumyum (none / 0) (#70)
--HUSITA-- 20.02.2003 22:45:19 MET
(User Info)

Je to tak a taky tam varej lobstery .Je to sice v tlacenici na bar sools ale
moc pekny se neformalne povyrazit odpoledne.
To prostredi je nenahraditelny. Neni jak srkat ty bluepointy nebo trhat packama lobstra.

Jeden z duvodu me nenavisti k temhle "opatrenim" je ze dnes nejde
priletet do Bostonu z Evropy v 1 odpoledne, bejt v Quincy market ve 1:45 a klidne chytit pokracovani do L.A. ve 4 odpoledne.Ono dvakrat trikrat do roka by clovek ten nonstop klidne ozelel v prospech prestavky.

[ Parent ]

Ahh! (none / 0) (#71)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 22:50:16 MET
(User Info)

Bluepoint je fantastická, malá, sladká ústřice.

Tady je teď všechno zavřeno, takže můžu akorát popíjet fernet branca :-(

[ Parent ]

Rone (none / 0) (#73)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 22:54:58 MET
(User Info)

Tak to asi mluvime o stejnem stanku, Boston Fish Co.

[ Parent ]

Bless their Heart!! (none / 0) (#75)
--HUSITA-- 20.02.2003 23:03:16 MET
(User Info)

A vsecky potvurky co nabizeji.
Myslim je to mezi tretinou a pulkou budovy( chode smerem k mooru) na prave strane.
Ovsem ja se na vychode krome parkrat v Atlante a Miami nezastavil od 9/11...a clovekovi se styska( jo a ma zlost).

[ Parent ]

Spravne (none / 0) (#76)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 23:05:39 MET
(User Info)

Je to porad tam, aspon v sobotu bylo.

[ Parent ]

Kontaminanty v ústřicích (none / 0) (#79)
--Ales Zeman-- 20.02.2003 23:15:25 MET
(User Info)

Rone, těch ústřic v pařížské restauraci poblíže Opery bylo vskutku šestnáct, neb mi je šizuňk čišník přepočítal, a mísu přinesl znovu poté co dvě mrchy scházely do počtu.

Proč by ty ústřice z tropických moří měly být toxické? Jinak běžná svinstva v ústřicích jsou toxické kovy (zejména rtuť, kadmium a olovo) a organické sloučeniny (PCBs, PAHs).

Since 1986, the Mussel Watch Project of the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) has chemically analyzed mussels and oysters collected annually from coastal sites throughout the Nation. Results show that concentrations of most of the monitored man-made chemicals (e.g., DDT, PCBs) are decreasing. The concentration of cadmium is decreasing as well, but concentrations of other trace metals have stayed more or less constant. Many chemicals, particularly those that are man-made, have high concentration levels near cities. Except in the case of lead, however, there is no apparent association between high concentrations of other trace elements (e.g., mercury, copper, zine) and urban areas.

[ Parent ]

Alesovi (none / 0) (#86)
--HUSITA-- 21.02.2003 00:32:33 MET
(User Info)

Vibrio vulnificus infection from raw oysters. The risk of death ...

Zvlast v teplych morich.

[ Parent ]

Rone, (none / 0) (#109)
--Ales Zeman-- 21.02.2003 15:23:42 MET
(User Info)

dík za užitečnou informaci. Vyskytuje se ta toxická bakterie i v syrových rybách (japonské sashimi mám moc rád)?

[ Parent ]

Nikoliv (none / 0) (#110)
--HUSITA-- 21.02.2003 16:07:33 MET
(User Info)

v sashimi se vyskytuji paraziti,ale ve velmi malem mnozstvi pripadu... tak zalezi na stesti,ci "nestesti".
Taky v podradnem podniku muze clovek clovek dostat kusek tunaka ktery je plny histaminu,pak zalezi jak je na to clovek citlivy.

[ Parent ]

Udělal jste chybu, že jste se zmínil o jídle :-) (none / 0) (#68)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 22:30:16 MET
(User Info)

V Itálii jsou známé ústřice z Taranta - jsou výborné, i když mi mnohem víc chutnají ryby i korýši ze severu - nejlepší ryby v Evropě má podle mě Norsko. Znám také jednoho chovatele ústřic z USA, myslím, že má farmu někde na sever od San Francisca - Blue Hog, Hog? Něco s Hog. Nikdy jsem tam nebyl, ale ten známý o těch svých ústřicích vždycky básnil - prý je prodává do těch nejlepších restaurací v San Franciscu.

San Francisko i Boston jsou relativně na severu, takže mě to nepřekvapuje. Kvalitní americké seafood je v Evropě téměř k nedostání - výjimkou jsou americké langusty s klepetama z Maine - ale myslím si, že může být velmi dobré.

Nejlepší ústřice jsem kupodivu měl v Thajsku - večerní buffet v hotelu Peninsula v Bangkoku. Bylo to, jako rozdíl mezi Monicou Belluci a Kate Moss. Neskutečně velké, dekadentní ústřice a maximálně chutné - all you can eat. Orgie. Bohužel se mi nepodařilo zjistit odkud pocházely. Možná Austrálie? :-) Dodnes na ně vzpomínám.

[ Parent ]

pozoooor!!! (none / 0) (#72)
--HUSITA-- 20.02.2003 22:54:18 MET
(User Info)

Je to ruska ruleta se dat do zivych ustric z teplejch mooorii.
Ac to vsecko z mooora mam rad,treba ty z Gulfu ...jen tepelne upravene.

V Oregonu je farma ktera pestuje z BELLON seed. Jsou absolutne fantasticky.

V Seattlu mel IVAR restaurant kde byly baby oysters na litinove panvicce v cesnekovym masle strceny pod horak.O orgasm postarano.

Taky neni nad talirem Sydney oysters koukajic na slunicko zpod mostu na Rocks.

[ Parent ]

Ne, to nebyly thajské ústřice (none / 0) (#74)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 23:02:55 MET
(User Info)

Většina kvalitního masa (hovězího) v Thajsku pochází z Austrálie. Vím na 100%, že ústřice nebyly z Thajska a nebyly evropské. Takže se dohaduji - Austrálie má studená moře...

V Peninsule bych snědl i tu plastikovou lžičku, kterou Neckář vylupuje ústřice v Bostonu, pokud by mi to číšník doporučil :-), vážně - jejich služby jsou jedny z nejlepších, které jsem měl možnost na vlastní kůži vyzkoušet.

[ Parent ]

Vanocni ustrice (none / 0) (#77)
--HUSITA-- 20.02.2003 23:13:19 MET
(User Info)

Ja tu mam kamarada frantika ktery ma "velky finance" s rybima prekupnikama v Bretagni.
Tak kolem 20 tyho prosince dostane upozoirneni ze ma dva balicky u air france.
A to jsou dva kose( dva veletucty) vydlabanych to rano v Bretagni.
No a pak sedime a sezereme tak 3-4 tucty kazdej, k skodolibosti zenskych "jak nam zas bude spatne".

[ Parent ]

Jak se ty ústřice jmenujou? (none / 0) (#78)
--Sinister Nexus-- 20.02.2003 23:15:20 MET
(User Info)

---

[ Parent ]

jmenuji se (none / 0) (#87)
--HUSITA-- 21.02.2003 00:35:29 MET
(User Info)

Pokud se pamatuju

Aaaah

Yum

onother one

slurp

prijmeni mely: Necum darovanymu konovi do huby

[ Parent ]

Seafood (none / 0) (#80)
--Petr Motyka-- 20.02.2003 23:50:18 MET
(User Info)

"Znám také jednoho chovatele ústřic z USA, myslím, že má farmu někde na sever od San Francisca - Blue Hog, Hog? Něco s Hog."Ten pan Nexus ma aaale naky znamosti! To ja znal jednoho, co pestoval kraliky na Hornim Valassku. O San Francisku se mu zdavalo, ale ne kfuli ustricim. On byl totiz taky buzerant. Aspon to o nom rikali. . .

[ Parent ]

Pane Motyka (none / 0) (#81)
--Vaclav Neckar mladsi prosim-- 20.02.2003 23:57:09 MET
(User Info)

To ja zas znal jednoho, co se predavkoval drogou zvanou Rush Limbaugh a uplne se z toho zvencnul. Aspon to o nom rikali...

[ Parent ]

Pane Neckari(urciteJr.?), (none / 0) (#83)
--Petr Motyka-- 21.02.2003 00:04:11 MET
(User Info)

ja znam protilek:Pri zachvatech probirati se ve vybranych projevech nekde dole vzpomenuteho hrdiny od Chapaquidic.( Ne, ze bych o NEM mluvil jako o buzerantovi!)

[ Parent ]

Uvědomte si laskavě, (none / 0) (#84)
--Sinister Nexus-- 21.02.2003 00:11:31 MET
(User Info)

že Vám prokazuji službu pouze tím, že reaguji na Vaše komentáře - pro mě jste neodsouzený spolupachatel zločinu a instinktivně se Vás štítím.

I kdyby se všichni homosexuálové z Vašeho okolí sešli u Vás na dvorku a po valašsku si to rozdali na Vašem trávníku a popíjeli přitom pivo z Vaší ledičky nebo otravovali Vaši kočku, nebylo by to nic proti hříchu, kterého jste se dobrovolně dopustil hlasováním pro budoucího vraha Bushe. Tato vina Vám bude vypálena do čela při posledním soudu. Amen!

[ Parent ]

Emilovi samozřejmě také, (none / 0) (#85)
--Sinister Nexus-- 21.02.2003 00:20:45 MET
(User Info)

aby mu to nebylo líto!

[ Parent ]

Tak to bude zase bez lasky! (none / 0) (#90)
--Petr Motyka-- 21.02.2003 01:50:03 MET
(User Info)

Co ve ctvrtek vecer se zlomenym srdcem?

[ Parent ]

Copak, copak? Bez lásky ve čtvrtek večer? (none / 0) (#92)
--Jiri Taborsky-- 21.02.2003 01:59:18 MET
(User Info)

Mám Vám poslat do Georgie nějakej tucet ústřic "Manatee Orange"? Vím teď jak to balit a poslat jako U.S. Priority mail, na ledu, proložený jahodama. Zeptejte se Toma, jak mu došel balík do Canucka!

[ Parent ]

Postak uz tluce na dvere! (none / 0) (#95)
--Petr Motyka-- 21.02.2003 02:16:40 MET
(User Info)

Misto Vasich ustric, vsak, pane Taborsky, rozbaluju pytel valasskych pomerancu. Ted nevim: rostou zemaky na Bradenton Beach? Na Valassku byly za "horske ustrice" povazovany byci zlazy, nekdo jim taky rikal kule. Spanelskych musek a Viagry neznajice, Valasi byli cilousi, dekujem za optani.

[ Parent ]

Poslyšte, pane Motyko, (none / 0) (#98)
--Jiri Taborsky-- 21.02.2003 03:08:08 MET
(User Info)

pošťák tluče na dveře, pytel valašských pomerančů, španělské mušky, horské ústřice...

Tohle jste si nemoh' sám jen tak z luftu vymyslet. Tom Vám musel o tom balíku něco říct, to není jinak možné.

Ale ty bejčí koule jsem jednou jedl, no, jedl, ochutnal. Jak jsem tady už jednou referoval o mejdanech ve školním ateliéru otce Štěpána Kotrby z BL, také Štěpána a Kotrby, tak tam přišla jedna děva s nabídkou, že napříště připraví pro celou partu "bejčí lásku" a to že si pošmákneme. Tátu měla na jatkách v Kolíně. Byla z chalupy odněkud od Nymburka, protože říkala špendlíci na brouci, ale divoška jakoby byla z jižních Čech.

A taky že jo. Za dva dny rachocení po schodech na půdu a už tady byly, s kouřícími hrnci a s nádobím. Nejdřív zabijačková polívka s doma pečenou vejražkou, no, a potom ta bejčí láska na smetaně s nedlikem. Vonělo to trochu jako svíčková a holky se do toho pustily, až se jim dělaly boule za ušima. Nám mužským ale nějak došly silný řeči a museli jsme si dát předem několik ochtlíků Štěpánovy jihočeské puškvorcové. Ale i tak jsem měl při každém kousnutí nepříjemný pocit mezi nohama a hlavně se mi nezdála ta smetanová omáčka úplně košér. Mno, a když se příště ta od Nymburka nabízela s přírodními řízky z vemínka, tak to jsem se už na něco vymluvil a dal jsem se víc než na měsíc na vegetariánštinu.

[ Parent ]

Ochtlik pusvorcove. (none / 0) (#99)
--Petr Motyka-- 21.02.2003 03:15:24 MET
(User Info)

Vam se taky sem tam neurodili trnky? Gdo to tu rika, ze to v Kotline byla jen prochazka v parku?

[ Parent ]

pánové (none / 0) (#5)
--Andyo-- 20.02.2003 01:19:48 MET
(User Info)

já tedy už jdu spát, ale asi má p.Pecina pravdu, koneckonců má zkušenosti a to nemyslím ironicky. Plakat jsem nehodlala a vydírat taky ne,ale možná jsem opravdu spadla do sladkobolného pindání. Omluvou mi budiž mail, který mi ráno poslal Aston a to teprve byla dojímadla projímadla. Tak dobrou noc, i když vy v té cizině asi zrovna nespíte.

libi (none / 0) (#13)
--Astr-- 20.02.2003 04:06:02 MET
(User Info)

freneticky potlesk - aneb upadl jsem do nadseni,(nejak mi ta zenska mluvila z duse)
prevsim vsak pokuseni tohle cteni poslat Neffovi.
Mate jeste nekdo pocit, ze by to mel cist?

Hnědou křídou do jinam. (none / 0) (#14)
--Tom-- 20.02.2003 07:22:14 MET
(User Info)

Bando hnidopichů!

Konečně se tady objeví ženská která umí psát a vy abyste si hned prstíčkem nezašťourali. Za bolševika jste hlasovali na 99 prcent a teď se budete nakrucovat? Ovšem ovšem, všichni se tady hlásí k tomu jednomu neprcentu a paní Tomanová laskavě promine, že jsem si na ní vzpomněl až poté, co už to bylo venku.

Chtěl jsem tady pouze předvést Andy (rukulíbám milostivá) jak na to. Jak psát tak, aby byl uspokojenej ouplně každej:

Nejdřív musíte někomu vynadat - sdělíte mu tím novou informaci. Pak zareflexujete na jeho šálek čaje - říká se tomu konstruktivní kritika. Pokud jste někdy četla Britské listy, tak to je přesně ten utrejch. Tím se léčí i národní sebevědomí. Když se tady trochu porozhlédnete, tak brzo zjistíte, že vždycky a dycinky je tady v módě, když se navezete do každého, kdo tady plácne sprosté slovo. To je náramně v kurzu. Válka na krku, z tisíců bude globální mamrláďa, ale jakmile se tady objeví sprosté slovo, tak se mohou slušňáci posrat. Když jsou pak trapní sami sobě, tak pouštějí bohatýrské větry, kdy i nějaké to hovno na klávesnici upustí a honem dodávají - 'sím, 'sím, laskavě si všimněte, že netečkuji, 'sím, 'sím, že sem netectoval, paní utitelko, ze ne? No prostě, někdy je tady sranda jako v márnici.

K tomu chcíplému psovi. Píšete:"Napsal mi, že pro něj nejde o svobodu, ale o uzávěru žumpy, která je na jeho pozemku." Jo, tak to říká pravdu - o svobodu mu nešlo nikdy. A sakra si hlídal, co svobodného vypustí z huby. K té žumpě na jeho pozemku? Ten? Ten si ve sračkách