Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Dějiny katolické církve dle Hanse Künga
Ales Zeman
02.01.2004 16:26:02 MET
(Kompletní deníky/Ales Zeman's Diary)
Když jsem krátce před Vánocemi zahlédl Küngovu útlou knihu o dějinách katolické církve v místním knihkupectví, zaujal mě již její název. A to z prostého důvodu, že mě dějiny katolické církve nikdo nikdy neučil. Přesněji, jedná se o překlad z němčiny a kniha se jmenuje Stručné dějiny katolické církve. V roce 2003 kniha vyšla jako paperback v angličtině s novým doslovem.

 
 

Kniha je zajímavá nejen námětem, ale i dík postavě autora. Hans Küng, narozený ve švýcarském Sursee v r. 1928, je katolickým knězem, doktorem teologie ze Sorbonny, který se ve věku 32 let stal řádným profesorem teologie na univerzitě v Tübingen. Nyní se řadí mezi nejznámější světové teology. V šedesátých letech minulého století patřil Küng k radikálním teologům, kteří pod patronátem papeže Jana XXIII. (vlastním jménem Angelo Guiseppe Roncali) připravili reformy Druhého vatikánského koncilu, který se konal v letch 1962-1965. Jedním z tehdejších aktérů, což kniha nepřipomíná, byl i současný papež Jan Pavel II. (Karol Wojtyla), který je Küngem ve zmíněné knize dost přísně kritizován. Küng je autorem řady knih (prý asi 50, tak je nebudu jmenovat) s náboženskou a zejména ekumenickou tématiku, z nichž některé byly přeloženy do češtiny. Často se dostává do sporu s vatikánskou církevní hierarchií a jeho osobní kritika současné situace katolické církve dominuje i v závěru jeho knihy o dějinách katolické církve. Ještě připomenu, že Svatý stolec v r. 1979 zakázal Küngovi pro kritiku nového papeže Jana Pavla II. učit na katolické fakultě v Tübingen. Nakonec Küng přece jen pokračoval na této známé univerzitě coby profesor ekumenologické teologie až do svého odchodu do penze v r. 1996. Küng zůstává nadále prezidentem vlivné ekumenické nadace Světové etiky (Stiftung Weltethos) se sídlem v Tübingen.

Nyní k obsahu knihy. Jistě není snadné vtěsnat dvě tisícilietí geopolitických, ekonomických, teologicko-politických a společenských dějin katolické církve do pouhých 213 stránek textu. Küng v úvodu uvádí, že je to kniha katolického teologa o katolické církvi, která se zároveň snaží být evangelickou, tj. být sepsána v duchu evangelia. Küng píše povětšinou jasně a domnívám se s pozoruhodnou erudicí. Kniha neobsahuje poznámky a odkazy na literaturu, což sice zvyšuje čtivost textu, ale je těžké ověřit přesnost a pravdivost četných tvrzení. Ve své závěrečné části, což je zajisté záměrné, je kniha do značné míry osobní polemika Künga se Svatým stolcem spíše než dějepisná kniha, která by se držela Tacitovy zásady sine ira et studio. Zejména detailní je kritika dogmatu papežské neomylnosti, což již je námět předchozí Küngovy knihy z r. 1970, napsané k stému výročí vyhlášení tohoto dogmatu Prvým vatikánským koncilem.

V osmi kapitolách se čtenář dozví proč a jak se Řím, nikoliv Jeruzalém, stal náboženským centrem křesťanů a jak došlo k nastolení křesťanské víry v Římském imperiu. Teologické a politicko-mocenské spory v katolické církve se objevují již ve 4. století, kdy císař Konstantin Veliký svolal koncil do maloasijské Nikaie. Tam se přítomní biskupové a teologové dohodli, že Ježíš a Bůh jsou stejné podstaty a položili tak základ nauce o Nejsvětější Trojici. Konstatntin sám pak měl vložit do textu nebiblické slovo homoúsios (latinsky consubstantialis), rovný v podstatě, což pak vedlo k velkému a vleklému církevnímu sporu. Za necelé století se z církve pronásledovaných stala církev pronásledovatelů, která popravovala "nesprávně smýšlející" kacíře.

A křesťanské církve se začaly oddělovat. Z raně křesťanské církve východořímského císařství se oddělily pro rozdíly v nauce koptická církev, etiopská církev a arménská církev. V r. 1054 došlo k odtržení starých patriarchátů Alexandrie, Konstantinopole a Jeruzaléma od Říma kvůli jejich odmítání svrchovanosti římského biskupa nad celou církví. I když k rozkolu přispěly i dřívější teologické a politické spory, Küng se zmiňuje o rozhodující události, když v tomto roce arogantní a teologicky zaujatý Humbert se setkal s teologicky nevzdělaným a stejně arogantním patriarchou Cerulariem v Konstantinopoli, kdy kardinál Humbert položil na oltář chrámu Hagia Sofia bulu s klatbou patriarchy. Synoda (zvolení církevní zástupci) východní církve, shromážděná v bazilice Hagia Sofia, přijala  o několik dnů později edikt exkomunikující Humberta a jeho latinský doprovod. Küng k tomu dodává: Od té doby rozkol mezí církví Východu  a církví Západu se ukázal být nenapravitelný, přes všechny pokusy o smíření.

Následují zmínky o Augustinovi, Tomáši Akvinském, avignonském papežství, době velkého zapadního schizmatu – dvojpapežství a trojpapežství. Nechybí sympatická zmínka o Husovi a charakteristika koncilu v Kostnici, kde se mimo jiné řešil vztah mezi  koncilem a papežem, kdy koncil slavným ediktem Haec sancta rozhodl, že svrchovaná moc patří koncilu, ne papeži, v souladu s ranou církevní tradicí. Küng připomíná, že krátce po kostnickém koncilu se absolutní moc opět vrátila do rukou papeže a přirovnává tento vývoj k situaci po Druhém vatikánském koncilu v 20. století. Následuje popis protestantské reformace, tridentského koncilu a protireformace, vztah Vatikánu k osvícenství a industriální revoluci. Velmi zajímavý je popis poklesu morálky na papežském stolci v době renesance.

Pokud se týká renesance, reformace a osvícenství, Küng se domnívá, že římsko-katolická církev zaujala chybné postoje, měla se dle něho modernizovat, následovat tyto kulturní změny. Není mi z četby jasné, proč by toto následování odlišných kulturních trendů bylo vždy správné či žádoucí. Ale takových nejasných míst je dík stručnosti textu víc. Např. na str. 162 Küng píše: Časový posun mezi vývojem v církvi a moderní společností byl zarážející. Ve stejném desetiletí, kdy Charles Darwin oznámil svojí teorii evoluce věřejnosti, Pius IX. měl poprve nápad promulgovat dogma a to zcela sám za sebe, aby demonstroval plnost své moci a své de facto neomylnosti. Je jistě pozoruhodné, že dogma o neposkvrněném početí Panny Marie bylo promulgováno papežem v r. 1854, že toto dogma nelze doložit ani Písmem svatým ani katolickou tradicí, ale není jasné, proč by toto dogma, jak Küng píše, stěží dávalo smysl v souvislosti s teorií evoluce.

V osmé kapitole knihy se Küng dostane k stručným charakteristikám, povětšinou kritickým, papežů 20. století. Nejkritičtější je Küng k papežovi Piu XII., vlastním jménem Eugenio Pacelli, který byl papežem od r. 1939 do r. 1958. Pius XII., dle autora: poslední nenapadnutý představitel středověkého protireformačního  antimodernistického paradigmatu, je kritizován za jeho konkordát (Reichsconcordat) s Hitlerem z r. 1933 (tedy v době před zvolením za papeže), za jeho mlčení ohledně holocaustu, za jeho nesouhlas se založením Izraele a ještě za pár dalších věcí.

 
Se značnými sympatiemi píše Küng o papeži Janu XXIII. a snahách Druhého vatikánského koncilu reformovat katolickou církev, které jsou označované italským slovem aggiornamento (otevření se, přizpůsobení se, aktualizace). Ale pro Künga se tyto navrhované reformy do značné míry neuskutečnily. V souvislosti se zmínkou o jeho kritickém spisu  Neomylný? z roku 1970 se Küng staví nejen do pozice kritika církve, ale i do pozice jejího zrazeného reformátora. K zákazu výuky katolické teologie došlo zejména díky Küngově kritickému článku Rok pontifikátu Jana Pavla II., který byl uveřejněn v předních světových novinách u příležitosti prvého výročí zvolení současného papeže. Küng se zmiňuje o sedmi tučných letech pontifikátu Jana XXIII a Druhého vatikánského koncilu (1958-1965) ve srovnání s třikrát sedmi hubenými lety (1978-1999) pontifikátu Jana Pavla II. O tomto druhém období Küng píše: Přes nesčetné projevy a finančně nákladné poutnické cesty (dík kterým došlo k zadlužení některých místních církví v milionových částkách) bylo ztěží dosaženo nějakého závažnějšího pokroku v katolické církvi či v ekumenickém světě.

Küngovy dějiny katolické církve končí s dvěma výzvami a to výzvou k ukončení kněžského celibátu a výzvou k reformě biskupského sboru (episkopátu) v duchu reforem navržených Druhým vatikánským koncilem. Küng se domnívá, že dobrovolný, nikoliv povinný, celibát kněží by ukončil současné závažné problémy církve, zejména nedávnou krizi v USA a v jiných zemích, kdy větší množství katolických kněží bylo obviněno z pedofilie. Zde se však možno ptát, nakolik je pedofilie zaviněna perverzitou jednotlivce a nakolik za to může instituce vyžadující celibát. Jakkoliv nejsem zastánce kněžského celibátu, osobně dost pochybuji, že by jeho zrušení vedlo k vymýcení kněžské pedofilie.

Küng, dle některých hlasů jeden z nejznámějších žijících katolických teologů, charakterizuje požadavky reformy katolické církve následovně: Během posledních čtyřiceti let byly potlačeny problémy, bylo zabráněno reformám, byla potlačena veškerá opozice a pouze ti, kteří byli poníženě poslušni Římu byli jmenováni biskupy…Pokud katolická církev má být zachráněná z této hluboké krize, příští konkláva musí zvolit papeže, který se vrátí k obrodnému procesu, který započal Druhý vatikánský koncil. Doufám, že všichni kardinálové, kteří jsou kvalifikováni volit, z nichž naprostá většina byla jmenována současným konzervativním papežem, jsou si vědomi své rozhodující odpovědnosti při příštích papežských volbách.

Küng uzavírá: Mnoho lidí kritických k systému Říma a k jeho představitelům, přes všechno nechtějí opustit svou církev. Nevzdal jsem se naděje, že právě kvůli nejnovějším negativním vývojům, bude nakonec triumfovat obrodná starost a tím i ekumenické porozumění. Čtivá, dobře a obsahově hutně napsaná knihu optimisticky poukazuje na, dle Künga nadějná, hnutí, která v současnosti usilují o reformu církve zezdola („at the grass roots“).
 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Shodou okolnosti by JN
- To je dobra pripominka by Boutros el Uam
- Liberation theology by JN
- Alesovi by HUSITA
- Rone, v současnosti se žádná kvalifikace, by Ales Zeman
- kvalifikace:-))))))) by HUSITA
- Vláďo, I beg to differ, by Ales Zeman
- cechum je lepsi se vyhnout by neckar
- Neckáři, by Ales Zeman
- Gadamer a Hartmann by Ales Zeman
- Zemane v zajmu sebevzdelani o krestanstvi by neckar
- Gadamer (a Halík) by jezovec
- Aleši, by Ales Zeman
- Ahoj, Jezovče, by Ales Zeman
- Dík za ten link, Neckáři, by Ales Zeman

Related Links
- překlad z němčiny
- Stručné dějiny katolické církve
- Stiftung Weltethos
- Ales Zeman's Diary

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Dějiny katolické církve dle Hanse Künga | 29 comments (29 topical, 0 editorial, 0 pending)
 
 
Dobrá recense, Aleši... (none / 0) (#1)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.01.2004 17:28:42 MET
(User Info)

...jen málokdo bude překvapen mou připomínkou chybné formulace:

"V r. 1054 došlo k odtržení starých patriarchátů Alexandrie, Konstantinopole a Jeruzaléma od Říma kvůli jejich odmítání svrchovanosti římského biskupa nad celou církví."

Jednalo se o odtržení Říma od jediné svaté katolické a apoštolské církve. Na toto téma jsme mimo jiné obsáhle diskutovali s Petersem u jeho článku.

Jinak je zřejmé, že Hans Küng representuje v katolické teologii ten modernistický proud, tedy nic pro mě.

IMHO
 
 
Dík za vyjádřený názor, (none / 0) (#2)
Ales Zeman 02.01.2004 17:36:30 MET
(User Info)

zejméně ohledně modernistických proudů. Ubírám se do oblíbené místní čínské restaurace, kde jsem posledně obdržel ve fortune cookie tuto čínskou moudrost: Discontent is the first step in the progress of a man or a nation, což se mi vcelku líbilo. Já bych se zpět do středověku vracet nechtěl.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Ještě tato douška (none / 0) (#3)
Ales Zeman 02.01.2004 20:39:50 MET
(User Info)

Küng se v úvodu své knihy kriticky zmiňuje o kdysi katolickém autorovi Karlheinz Dreschnerovi, který zasvětil svůj život dějinám kriminality křesťanství. Jelikož i tato informace je v detailech popsána na webu, tímto na ni upozorňuji. Podle webové stránky Dreschnerovy kriminální dějiny křesťanství dospěly k 7. dílu a ke 14. století. Dočetl jsem se, že hodlá ještě napsat tři díly, doufejme, že se mu to přes pokročilý věk 78 let podaří. Küng si o Dreschnerovi myslí, že ti, kteří záměrně šlapou do všech kaluží by si neměli příliš hlasitě stěžovat na špatnou kvalitu vozovky.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Kde jste kdo? (none / 0) (#4)
Ales Zeman 02.01.2004 22:05:59 MET
(User Info)

Ještě čekám, že se ozve Neckář s učenou poznámkou, že Hans Küng je v Cibulkových seznamech veden coby agent StB pod krycím jménem Pseudo-Dionysius.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
"The Divine Names" (none / 0) (#5)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 02.01.2004 23:02:09 MET
(User Info)

Na těch websites, to je nascannovné to vydání z r.1979, které mám tady. Zejména Introduction překladatele C.E. Rolta je skutečně vynikající!!!

IMHO
[ Parent ]
 
 
Vodníku, (none / 0) (#6)
Ales Zeman 02.01.2004 23:24:06 MET
(User Info)

toho nascannovaného čtení je tam požehnaně, takže bohužel mi není jasné, co máš přesně na mysli. Pseudo-Dionysius či Dionysius Areopagita byl značně záhadný, novoplatónský, raně středověký mystik.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Vodníku, našel jsem (none / 0) (#7)
Ales Zeman 03.01.2004 01:59:03 MET
(User Info)

Tebou zmíněný Úvod, takže netřeba vysvětlovat, cos měl na mysli.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Zemane, 200 strankova knizka (none / 0) (#8)
neckar 03.01.2004 08:27:40 MET
(User Info)

kde mimo zkondensovanych 2000 let historie krestanstvi je plno diatribu o soucasnem papezovy, z tebe zadneho  krestana neudela.

Kung je  slafinetar a  stale jenom hraje tu jeho falesnou melodii o Janu Pavlu II.

[ Parent ]
 
 
Vladovi o papezi (none / 0) (#9)
HUSITA 03.01.2004 08:54:32 MET
(User Info)

no myslim ze patri k tem neomylnym imperialnim fundamentalistum tohohle sveta jenze mu nerikame ayatola nebo Mr president:-))))).
Ale pycha a zpupnost predchazi pad.

Znacna cast populace dnes uz FINDS THE WAY OUT OF A PAPER BAG a tak neliba tem omitrovanym ruce v domeni ze se tim spasi.
Pokud si chce papez hrat na streedovek a 11-cte stoleti ma k tomu cely Vatikan, ale kdo vi jak se vec vyvine az zavre oci...nebot na to vetsina biskupu netrpelive ceka.


[ Parent ]
 
 
Habemus papam (5.00 / 1) (#11)
neckar 03.01.2004 15:15:16 MET
(User Info)

Rone, pokud davas prednost pred papezem Tammy Fay Baker(ove)a ji podobnym evangelistum tak proti tvemu gustu nemam zadny disputat.

"There's times when I just have to quit thinking . . . and the only way I can quit thinking is by shopping."
Tammy Fay Baker

[ Parent ]
 
 
Dík za ten link, Neckáři, (none / 0) (#15)
Ales Zeman 04.01.2004 06:52:24 MET
(User Info)

který dobře shrnuje Küngovy názory ohledně současného papeže. Když už ses potřeboval zmínit o "šlafinetáři", znáš tohle: Domácí: "Neřekl jsem vám včera, abyste mi zde pod okny nehrál?! Proč tu hrajete dnes zase?" Flašinetář: "Protože je zde vynikající akustika!"


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Děkuji, Aleši, za referát, (none / 0) (#10)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 03.01.2004 14:08:09 MET
(User Info)

Hanse Künga znám z přednášek o metafyzice: náš pan (vynikající) profesor, ač ženat, byl dominikán, a tak trochu rebel.

Co se ale týče fenoménu církve, tam mám trochu potíže. Já jsem si z evangelia odnesl poselství o zodpovědném životě v pravdě, a ta církev mi pořád připadá, jako nějaká delegace vlastní zodpovědnosti na autoritu, o které jsem toho v tom evangeliu moc nezaslechl.

Nadruhou stranu jsem si nemohl nevšimnout upřímného úsilí mnoha osobností se s touto institucí nějak srovnat. Koneckonců je otázka, zda bych se třeba já mohl setkat s tou zvěstí v té autentické podobě, která mne tak intensivně oslovila, kdyby této instituce 2000 let nebylo.

Takže jsem si vypěstoval takový racionální respekt k instituci, o které sice netuším, jaký má význam, ale uznávám, že jiní - povolanější, to tuší.

Ještě bych pochopil ten pojem společenství. Uniká mi ale naprosto ten pojem autority.
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
 
 
Aleši (Rozsívale), "fenomén církve"... (none / 0) (#12)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 03.01.2004 17:45:11 MET
(User Info)

...je komplexní. Na prvním místě je to Mystické Tělo Kristovo, ve kterém zde na zemi působí přímo Milost Ducha Svatého; odtud její autorita v otázkách věroučných. Teprve pak je to společenství, organizace atd. atd. Obzvláště ale upozorňuji na to, že u církve římskokatolické došlo k jednoznačnému zamlžení a zmatení této hierarchie důležitosti: tam církev funguje (a v historii bezesporu fungovala) zejména jakožto fenomén mocensko politický, a svou autoritu uplatňovala (a zneužívala) právě tímto!

"Koneckonců je otázka, zda bych se třeba já mohl setkat s tou zvěstí v té autentické podobě, která mne tak intensivně oslovila, kdyby této instituce 2000 let nebylo."
Ano. To je jeden z nejdůležitějších důsledků toho primárního aspektu "fenoménu církve".

"Takže jsem si vypěstoval takový racionální respekt k instituci, o které sice netuším, jaký má význam, ale uznávám, že jiní - povolanější, to tuší."
To je mimořádně rozumný přístup - to neříkám proto, že jsem s ním začínal i já (jako hippie a androš; asi si umíš představit, že nějaká poslušnost církevní autoritě nebyla pro mě automatismem).


IMHO
[ Parent ]
 
 
Vodníku, (5.00 / 1) (#14)
Ales Rozsival (r.ales zavináč quick.cz) 03.01.2004 20:34:16 MET
(User Info)

při vší úctě, mi to slovo "mystické" nepomůže. Duch svatý padne i na vola, a žádnej systém tady není přiblížením.

Jsem si vědom, že se tady točíme kolem pojmu Pravdy. A já jsem schopen chápat pojem sdílení pravdy (společenství). Nejsem schopen akceptovat AUTORITU, jako nositele té pravdy. A už vůbec si nemyslím, že by této "AUTORITĚ" mohla přináležet milost, tak, že by ji mohla distribuovat.

A co se týče toho "jednoho z nejdůležitějších důsledků toho primárního aspektu fenoménu církve.": je to jenom "kdyby", ale co kdyby bez tohoto fenoménu tady existovalo Království na zemi už třeba patnáctset let?

Je to jen "kdyby", a je jen to, co je.
-

Berte mě, prosím, celého jako takovej jeden velkej smajlík.
[ Parent ]
 
 
Aleši, (none / 0) (#17)
Ales Zeman 04.01.2004 07:54:37 MET
(User Info)

právě na rozdíl mezi společenstvím (koinonia, communio) a centrální papežskou autoritou Küng upozorňuje ve své knize a to nejednou. Tento monarchistický, absolutistický a centralistický charakter katolické církve doporučuje reformovat v duchu Druhého vatikánského koncilu. I když pochybuji, že k podstatnější reformě takovéhoto druhu hned tak dojde, myslím, že by to katolické církvi jen prospělo.  


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
o Küngovi, Halíkovi a Spol. pro ochranu motýlů (none / 0) (#13)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 03.01.2004 18:47:10 MET
(User Info)

Děkuji také za recenzi.. O Hansi Küngovi jsem se doslechl již dříve a držel jsem v ruce některé jeho knihy jako "Křesťanství a buddhismus", které mně, přiznám se, moc nepřesvědčily, asi proto, že jsou psány z pohledu křesťana a pro křesťany, což nejsem. Ale už si to moc nepamatuji, nezaujalo mi to.

Z mého pohledu jsou zajímavé a přibližující křesťanství jazykem kterému rozumím, knihy enfant terrible místní katolické církve Tomáše Halíka (když se čtenář oprostí od toho, že občas z textu vytrčí cosi popsatelné nejlépe jako skromné vědomí vlastní výjimečnosti - které některé recenzenty nesnesitelně irrituje - omluvou budiž, že autor to o sobě ví a výjimečný je).

Zrovna dneska jsem, protože čajovny které jsem obešel měly zavřeno, zašel do knihkupectví a poněkud impulsivně zakoupil jednoho Gadamera (díky Aleši Zemanovi že na tohoto filosofa upozorňoval) a přihodil k tomu sbírku promluv a kázání právě T. Halíka Oslovit Zachea... a dlouho jsem váhal nad Motýli české republiky: rozšíření a ochrana i a II vydanou Společností na ochranu motýlů, ale cena kolem 1200Kč mi zabrzdila a otočila k pokladně s tím, co už jsem měl...



------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

 
 
Ahoj, Jezovče, (none / 0) (#16)
Ales Zeman 04.01.2004 07:32:01 MET
(User Info)

na Hanse-Georga Gadamera jsem asi upozorňoval v souvislosti s knihou Antona Markoše "Tajemství hladiny", která bývala, a už není, celá na internetu (zatím vyšlo druhé vydání Markošovy knihy). Asi to bude můj nedostatečný Sitzfleisch, ale Gadamerův stěžejní opus "Wahrheit und Methode" jsem, na rozdíl od Markoše, nikdy nedočetl. Četl jsem však a dočetl některé jeho drobnější spisy. Byl to žák jak Hartmanna, tak i Heideggera. Jen jsem kroutil hlavou, když Gadamer ve svých memoárech uvedl, že dal přednost Heideggerově filozofii před Hartmannem. Holt proti gustu žádnej dišputát; snad dík té preferenci pro Heideggera mě Gadamerovo myšlení moc nepřitahuje. Knihu, o které se zmiňuješ, neznám.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Gadamer (a Halík) (none / 0) (#18)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 04.01.2004 12:41:07 MET
(User Info)

ta kniha "Člověk a řeč" je český kompilát jeho esejů a kratších prací z let 1963 - 1989, každý text má svůj vlastní copyright a myslím, že takto souhrně to jinde nevyšlo. Se Sitzfleischem jsem na tom podobně, doufám že právě forma relativně samostatných esejů bude pro mne stravitelná. Různými cestami (i z Tvých poznámek různě ve Sprše) a samozřejmě z Markoše (druhé vydání jsem zakoupil ještě teplé z tiskárny :) jsem došel k tomu, že bych se měl trochu poučit o hermeneutice a myslím, že toto by mohlo být na úvod zajímavé.

Mimochodem, v tom mnou zmiňovaném Halíkovi je v závěrečném oddíle "Kázání a tázání" i následující poznámka:

...Katolický teolog by měl mít vždy na paměti důraz kardinála Newmana na to, že právě věrnost tradici, věrnost vlastnímu obsahu a myslu víry vyaduje permanentní úsilí o změny forem - už jen proto, že slova mění své významy, a tlumočíme-li víru slovy a stylem našich pradědů, říkáme vlastně něco jiného, než co měli na mysli oni. Lpění na formě znamená zradu věrnosti a smyslu.

Pro autora této knížky znamenala kdysi tato Newmanova věta zásadní přelom v jeho porozumění víře, motiv k hlubokému zájmu o teologii, a zejména ke studiu hermeneutiky - nejen biblické hermeneutiky,, nýbrž hermeneutického stylu v teologii, filosofii a společenských vědách, včetně interpretace umění, zejména literatury. Uvědomil si, že víra je součástí dějinného pohybu, že nemůže být vyjádřena uzavřeným systémem pouček, nýbrž že je třeba sledovat proměny jejích opětovných vtělování do nejrůznějších kultur, její střety s různými názorovými proudy, snahy o originální syntézu a opět pokusy o návrat "ke kořenům".

Osvojit si hermeneutický styl myšlení je patrně nejdůležitější částí teoretické přípravy na službu kázání.....


Podivuhodné jsou cesty synchronicity.

Ten zmiňovaný Hartmann je http://kosmas.cz/detail.asp?cislo=103651 ?


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 
Gadamer a Hartmann (none / 0) (#20)
Ales Zeman 04.01.2004 17:27:38 MET
(User Info)

Dík, Jezovče, za úryvek z Halíka, který se vskutku zdá být myšlenkově spřízněn s Küngem.

Překlad z Hartmanna, který vyšel v r. 2002 pod názvem "Struktura etického fenoménu", na který upozorňuješ, je prvý díl trojdílné Hartmannovy "Etiky" z r. 1925. Hartmann toho ovšem napsal mnohem víc a myslím, že nejlepší úvod do jeho pozdější filozofie je stručný spis "Nové cesty ontologie", který vyšel i v angličtině a ve slovenštině (Bratislava, 1976). I do angličtiny je Hartmann přeložen málo a ta "Etika" je přeložena velmi špatně.

Zdá se, že Gadamer na svého učitele Hartmanna zcela nezanevřel. Když byl na sabbatical na zdejší McMaster Univversity, věnoval jim kompletní Hartmannovy spisy, které vydalo berlínské nakladatelství Walter de Gruyter, a tak dík Gadamerově laskavosti jsem se Hartmannem obeznámil. Tady však Hartmanna kromě takových podivínů jako já nikdo nečte a tak jsou jeho cenné spisy uloženy v "Compact Storage" univerzitní knihovny.



Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Zemane v zajmu sebevzdelani o krestanstvi (4.00 / 1) (#19)
neckar 04.01.2004 16:31:53 MET
(User Info)

si precti par knih (dost tlustych) od Jaroslava Pelikana.

Jinak  pochybuji, ze Constantine,  v Izniku (Nicea) se zabyval nejakym "homoúsiosem" (sic) :-)))))))))).

Constantine byl pohansky pragmatik, kteremu slo o to aby se nejen krestani a pohani nehadali ale by se krestani nehadali mezi sebou. On musel i resit hadky mezi pohany pokud slo "Kult Slunce".

Pro tvou informaci, aggiornamento , pokud jsi byl nekdy v Italii na nadrazi tak bys vedel ze a je "do/k" giorno je den a tak to aggiornamento znamena neco jako "ke dnu", "modernizace", "update" (mento , je jenom pripona tvorici podstatne jmeno ):-)))))))))))))    

 
 
Neckáři, (none / 0) (#21)
Ales Zeman 04.01.2004 17:51:22 MET
(User Info)

Jaroslava Pelikána neznám a jsem Ti povděčen, žes mi na něj upozornil. Předpokládal bych, že akademik jeho formátu (a jeho generace) bude členem Czechoslovak Society of Arts and Sciences, ale ve vydání z roku 1988, které vlastním, není uveden. Asi se mu tato akademická, převážně americká, instituce líbila tak málo jako mě.

Jaroslav Pelikan is the Sterling Professor Emeritus of History at Yale University where he served on the faculty from 1962-96.  He is the immediate past president of the American Academy of Arts and Sciences.  He is one of the world’s leading scholars in the history of Christianity and has authored more than 30 books including the five volume The Christian Tradition:  A History of the Development of Doctrine (1971-89).  His 1997 book was What Has Athens to Do With Jerusalem?  “Timaeus” and “Genesis” in Counterpoint.

Dále dík, žes tu vysvětlil, kdo to byl Konstantin Veliký (nechal se dle Künga pokřtít na konci svého života) a objasnil skladbu slova "aggiornamento".

Jinak na italském nádraží jsem byl a to v Palermu, kde jsem měnil cestovní šeky, neb jsme v tomto městě měli potíže najít správnou ATM. Takže italsky na nádraží jsem naučil jen "e pericoloso sporghesi", což býval nápis na oknech starých čs. železničních vagónů.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
cechum je lepsi se vyhnout (none / 0) (#22)
neckar 04.01.2004 20:38:10 MET
(User Info)

nevim jestli Pelikan je cestnym clenem tohoto povedeneho  pofiderniho spolku (Czechoslovak Society of Arts and Sciences) ale k jejich cestnym clenum i patri:

zionistka Mandelinka Korbelovic,jejiz otec ukradnul cechum jejich Louver a obrazy do USA propasoval co komunisticky diplomat vlady Gottwalda a Slanskeho,

Vozrala Zantovsky - znamy  StB fizl  

Skvorecky- komous a manzel udavacky Zdeny Salivarove

Kundera- ktery sam je tokovy vul, ze nemel ani odvahu z KSC vystoupit a komunisteho ho museli vyhodit ne jednou ale dvakrat.

:-)))))))))))))))))

 

[ Parent ]
 
 
Vláďo, I beg to differ, (none / 0) (#23)
Ales Zeman 04.01.2004 20:54:16 MET
(User Info)

jednak kvůli tomu, že Jaroslav Pelikán zřejmě do tohoto spolku vůbec nepatřil (nepleť si American a Czechoslovak), druhak kvůli tomu, že tam byli coby členové velmi zajímaví a sympatičtí lidé. Zejména z té starší generace; mnozí z nich dnes již nežijí. Jinak členem se mohl stát každý. Myslím, že se požadovalo vysokoškolské vzdělání, ale to mnozí správně kritizovali jako blbý předsudek. Osobně jsem měl mnohem pozitivnější vztah k jednotlivům členům nežli k organizaci jako takové, jak jsem ji měl tu čest poznat.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
kvalifikace:-))))))) (none / 0) (#24)
HUSITA 04.01.2004 21:21:49 MET
(User Info)

jeezis to mohl byt dalsi souboj mezi Lubosem a Culikem:-))))))).

Kdyz uz exclusivita,tak proc jeste neprihodit I.Q. pres 140
to by vyklidilo delnicke kadry= promovane blby:-))))))
a zbylo by na poker game :-)))))))

[ Parent ]
 
 
Rone, v současnosti se žádná kvalifikace, (none / 0) (#25)
Ales Zeman 04.01.2004 21:31:11 MET
(User Info)

Gott sei Dank, nevyžaduje. Po plyšáku jsem z SVU vystoupil a aktivity této převážně univerzitně zaměřené organizace sleduji jen zcela okrajově.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Alesovi (none / 0) (#26)
HUSITA 04.01.2004 21:45:18 MET
(User Info)

mne staci dve clenstvi v ynzynerskych spolcich, jsa v jednom founding member( proto mne nemuzou grazli kteri si z toho udelali "trafiku" vyhodit).
Ale to je aby clovek mohl drit na chleba:-)))))

o vsem ostatnim jsem s Mark Twainem....nevstoupil bych do spolku ktery by me prijal za clena:-)))))))))

[ Parent ]
 
 
Liberation theology (4.00 / 1) (#27)
JN 12.01.2004 00:10:55 MET
(User Info)

Jsme prekvapen, ze se nikdo v diskuzi nezajimal o politicke presvedceni Dr. Hanse Kunga, ktere je castecne vyjadreno v uzaveru clanku.

V obdobi sedesatych a sedmdesatych let minuleho stoleti, liberation theology mela velky vliv a vyznamny politicky dopad v jizni a stredni Americe. Dr. Hans Kung byl jejim velkym proponentem. V podstate to bylo uceni marxismu pod hlavickou katolicke cirkve.

Pak prisel dnesni papez a kardinal Ratzinger, kteri jsou povazovani za neokonzervativce katolicke cirkve a vliv liberation theology a jejich podpurcu v jizni Americe byl az do dnesni doby radikalne omezen. Tato zmena mela take dopad na udalosti v Polsku a potazmo ve vsech socialistickych statech vychodni Evropy.

Tento vyvoj neokenzervatismu v katolicke cirkvi je paralelni s vyvojem sekularniho neokonzervatismu v USA, o kterem se zde tak rado diskutuje. Co je na obou smerech neokonzervatismu zajimave, ze oba jsou zalozeny na mysleni nemeckych intelektualu po osobnich zkusenostech tricatych let v Nemecku.

 
 
To je dobra pripominka (none / 0) (#28)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 12.01.2004 02:28:29 MET
(User Info) http://www.squaw.com

o liberation theology vim a google doda dostatecny pocet pohledu z obou stran.

V mem koutku sveta hlasa podobne nabozenstvi Glide Memorial Church, pravidelna zastavka demokratickych vladnich navstev. Nechvalne prosluly People's Temple Jima Jonese zacal ze stejneho rodu. Tak trochu poverty pimps.

...sem se mel zeptat Ratzingera kdyz sem s nim jezdil vytahem v dome pres ulici od Vatikanu. ale tenkrat jsem vedel jeste min nez ted...


  • Boycott ConAgra
    [ Parent ]
  •  
     
    Shodou okolnosti (none / 0) (#29)
    JN 12.01.2004 03:05:17 MET
    (User Info)

    v Guyane jsem byl pracovne mesic pred tim, nez se Jim Jones rozhodl to vzit zkratkou....

    O Ratzingerovi napis neco vice, protoze by to mohlo byt zajimave pro Sprchare. Ja se zde kdysi pokusil dat link na jednu jeho uvahu, ale krome strucne reakce od Peciny to bylo ignorovano.

    O liberation theology jsem se zacal vice zajimat po jedne navsteve Mexika, kdy jsem byl pozvan do rodiny a vsimnul si v obyvaku jak vedle sebe visi obraz Marxe a Krista.

    [ Parent ]
     
     
    Dějiny katolické církve dle Hanse Künga | 29 comments (29 topical, 0 editorial, 0 pending)

     
    Komentáře: Zobrazení: Řazení:

    Powered by Scoop
    Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
    Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz.
    plné znění podmínek.

    registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky