Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Odpadlík
Tomas
07.11.2004 22:55:22 MET
(Kompletní deníky/Tomas's Diary)
Existuje v psychologii či antropologii vzorec nebo model odpadlíka? Něco mu vysvětlujete, ale on je prostě jinde, a i vaše vysvětlování bere po svém. Nemáte k němu cestu.

 
 

Byl jsem v ranných dobách Občanského Fóra svědkem scény: byla vydána amnestie a počet obyvatel ve městě se náhle zvýšil. Lidi nám nosili šatstvo, jídlo. Amnestovaní se mohli u nás hlásit. Jak a kým jim to ale bylo řečeno, nevím. Všichni tak nějak předpokládali, že všichni všechno vědí.

Vyčlenili jsme jednu místnost, kam se dali stoly, na které se roztříděně naházely svršky od jedněch občanů druhým. Pár lidí to tam třídilo, pár se jich tam zrovna bavilo a já tam přived jednoho amnestovaného, aby si tam vybral, co se mu bude hodit.

Pak ale zafungoval průvan, který přibouchl dveře té místnosti. Ten amnestovaný se tak nějak nahrbil (schoulil) a očekával tak trochu, že mu začnem dávat do budky.

Uvědomil jsem si to, a tak mu říkám: "Néé, to je v pohodě. NEMÁŠ SE ČEHO BÁT. Fakt si tady můžeš vybrat, co chceš za oblečení a my po Tobě nebudem nic chtít." Od té doby jsem viděl, že ten člověk nereaguje podle toho, co mu říkám. On tak sice reagoval, ale spíš to bylo podle vzorce "zatím je to dobrý". (Teď mi říká "sedni si", to mě nezabije, jestli ale řekne "zvedni ruce", uteču, tam jsou odemčený dveře.)

Bylo mi jasný, že s tím člověkem se nedomluvím. Přitom byl docela otevřenej. Říkal, že je to "tady" (venku) hodně divoký. Když se mu nepovede tamto anebo když někdo jinej neudělá to, co von potřebuje, tak že na to "tady" sere: vymlátí nějakou výlohu a "vrátí se".

Úplně jsem viděl, jak jsou naše jazyky nekompatibilní. Když mu budu chtít říct cokoliv upřímně, tak už dopředu vím, že on to pochopí jinak (a špatně).

Můžete třeba říct, že jsem na něj neměl dost času, že když jsem tu rozdílnost rozumění viděl, tak že jsem se měl vyjadřovat jinak. V tom všem budete mít asi pravdu.

Nadruhou stranu: jak chcete přesvědčit někoho, kdo si myslí, že mu chcete ublížit, o tom, že vám může důvěřovat?

Ten člověk, který je přesvědčen o tom, že mu chcete ublížt, to ublížení očekavá, chce ho a dokud mu neublížíte, tak vám nezačne věřit. Teprve pak se můžete stát součástí jeho světa.

Takže buď ho necháte být svému osudu nebo mu ublížíte, abyste získal jeho důvěru.

Je nějaká jiná možnost?
 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Mě ani tak nešlo by Tomas
- V případě toho mukla by gogo
- Duveru treba ziskat by Prokop

Related Links
- Tomas's Diary

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Odpadlík | 3 comments (3 topical, 0 editorial, 0 pending)
 
 
Duveru treba ziskat (none / 0) (#1)
Prokop (pkrasny@aol.com) 08.11.2004 14:15:42 MET
(User Info)

chce to cas a trpelivost.

Ja mam podobnou zkusenost s nasi pyrenejkou.  Nasli ji ztracenou nekde v Kentucky a po nekolika mesicich na jedne farme - vedene homosexualnim parem, ale to je jina historie - ji dali k adopci a pyrenees rescue nam ji sverila.  Za ty skoro dva roky je z ni uplne jiny pes - hmm, vlastne se oklepala az moc, v sobotu zahla kramle, vzala sebou naseho druheho psa a vratili se jak pubertaci z flamu az v nedeli rano - a smrdej skunkem.

 
 
V případě toho mukla (none / 0) (#2)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 08.11.2004 15:02:26 MET
(User Info)

bych se zaměřil spíš na to, co se od věznic očekává. Jestli trvalá izolace deprivantů od společnosti anebo převýchova - v minimalistické formě získání civilizačních a pracovních návyků spolu s vypěstováním odstupu od kriminální činnosti.

Zatím mám dojem, že koncepce vězeňství nepočítá s tím, že propuštění vězňové by měli být připraveni ve společnosti žít bez konfliktů.
Trest je věc nutná, ale zároveň by měl obsahovat jakousi cestu k lepší budoucnosti.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
 
 
Mě ani tak nešlo (none / 0) (#3)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 09.11.2004 21:14:05 MET
(User Info)

o "muklovatost" toho mukla, jako spíš o ten problém komunikační.

Řeknu to jinak: když budu mít známého, který je přesvědčen, že všichni kolem něho se zabývají (a zajímají) o jeho peníze, tak je potom taky odpadlíkem v komunikaci. Mohu se začít bavit "normálně" tedy o čem chci, ale vidím na něm, že moje slova poslouchá tak, že přemýšlí ne ani tak o tom, co říkám, ale daleko spíš o tom, kde je ďoura k těm jeho penězům. Můžu taky začít o jeho penězích rovnou — přistoupit na jeho "přístup ke skutečnosti" — ale pak vlastně nevím, o čem se s ním bavit.

Zvlášť, když se mu snažím vysvětlit, že jeho "přístup ke skutečnosti" je matoucí a rušící "skutečnou" komunikaci.

A abych to ještě zkomplikoval: i ten můj pohled na tohoto známého nemá nějaká univerzální (jistá) kritéria posouzení. Takže ten efekt odpadlíka může být projektován i zrdcadlově na mě samého. Třeba můj ucpaný postoj k mému známému z něj může dělat člověka, "...který je přesvědčen, že všichni kolem něho se zabývají (a zajímají) o jeho peníze, ..."
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
Odpadlík | 3 comments (3 topical, 0 editorial, 0 pending)

 
Komentáře: Zobrazení: Řazení:

Powered by Scoop
Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz.
plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky