Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
EU vs USA - jak utrácíme?
gogo
21.10.2005 12:46:04 MET
(Kompletní deníky/gogo's Diary)
Zajímavý článek
http://www.penize.cz/info/zpravy/zprava.asp?IDP=1&NewsID=3901
o míře spotřeby v EU a USA.

 
 

Bohužel vyvolává u mě spíš více otázek než že by přinášel jednoznačné informace.
Je známo, že se diametrálně liší zvyky Evropanů a Američanů co se týká způsobu ukládání peněz. Jestli se čísla zjišťovala tak, že se vzal čistý příjem jako základ a ta část, kterou domácnost neutratí daný měsíc (a zůstane ležet na účtu) jako spoření, tak by to bylo dost smutné. Možné by bylo také vzít částku, která má charakter spotřeby (jídlo, šaty, elekrtonika - ale ne třeba oprava střechy na domě), tu odečíst a zbytek považovat za spoření/investici. Co třeba náklady na vzdělání?

Proto nevím, jaký význam těm rozdílům přikládat. Před dvaceti roky se chovali Západoevropané stejně jako Američané, dnes jsou znatelné rozdíly - ale v čem přesně? To jsem bohužel z článku nezjistil. Buď totiž Američané investují nebo ukládají peníze jinak než Evropané, nebo prostě víc utrácejí a jsou zvyklejší žít na dluh. Prý je tato praxe způsobena pocitem bohatství, získaným nafukující se bublinou .com v devadesátých letech, kdy holubi na střeše byli pro některé lidi reálnější než vrabci v hrsti.

Připomíná mi to výroky některých představitelů bank, že Češi jsou (míněno domácnosti) oproti "vyspělému světu" velmi málo zadluženi. Možná nám bude ještě horko, až ten vyspělý svět doženeme a předeženeme, protože půjčovat si na spotřebu se může šeredně nevyplatit. O to smutnější je praxe českých vlád, které jdou opravdu příkladem.

 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Jak v čem by gogo
- jednou Deadhead by Boutros el Uam
- Grateful Dead:) by Prokop
- REI je dobrej kšeft by Prokop
- Nejspis by Boutros el Uam
- yess'r by Boutros el Uam
- Foghat by Ales Zeman
- Bezpracný zisk by Ales Zeman
- Uz jsem se lekl by Boutros el Uam
- O tom ze prilisne zadluzeni by Boutros el Uam
- Live-Now-Pay-Later by Ales Zeman
- Pózovat jako odborný článek může leccos by Jarda z Pisku
- Kousky clanku v Ekonomistovi by Boutros el Uam

Anketa
Američané
Šetří jako Evropané, ale jinak
Víc utrácejí
Nedá se to srovnávat

Hlasů: 10
Výsledky | Ostatní ankety

Related Links
- http://www.penize.cz/info/zpra vy/zprava.asp?IDP=1&NewsID=3901
- gogo's Diary

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
EU vs USA - jak utrácíme? | 14 comments (14 topical, 0 editorial, 1 pending)
 
 
Kousky clanku v Ekonomistovi (none / 0) (#1)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 22.10.2005 01:57:21 MET
(User Info) http://www.squaw.com

jsem cetl, ale neni to zrovna nejzabavnejsi cinnost, zkusim ho nekde doma najit a pustit se do toho znova.
Byl to velmi rozsahly, de facto nekolikaclankovy (vzajemne souvisejicich kratsich stati) elaborat, huste nabity udaji, tabulkami a grafy, jak je v Ekonomistovi zvykem.

Tenhle letem svetem prehled (tim nemyslim tvuj clanek gogo, ale ten link) IMHO nema s clankem nic moc spolecneho a jedine na co je dobry, je mast ctenare zjednodusenymi a nejspis i chybnymi zavery. Pokud tohle pozuje jako odborny clanek, je to s ekonomickou vedou v CR dost spatne, to poznam i ja, laik.


  • ...we all live in each other's shadows...
  •  
     
    Pózovat jako odborný článek může leccos (none / 0) (#2)
    Jarda z Pisku 22.10.2005 07:57:27 MET
    (User Info)

    Když se ale podíváš na jiné články autorky, třeba na Nenaleťte na letadlo, seznáš, že toto skutečně asi nebude server pro hardcore ekonomy. Jako většina tematických serverů u nás se zaměřuje na prostý lid. Z pochopitelných důvodů.

    I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
    [ Parent ]
     
     
    Live-Now-Pay-Later (4.00 / 2) (#3)
    Ales Zeman 22.10.2005 08:47:30 MET
    (User Info)

    Mně ten život na úvěr nepříjde tak tragický. Záleží na tom, jaká je lhůta splatnosti, jaký úrok a na jaké úrovni se nachází inflace. Moje bankovní půjčka na univerzitní studium měla lhůtu splatnosti dlouhou, úrok nízký a inflace byla asi tak třikrát vyšší nežli úrok, takže se bohatě vyplatilo splácet půjčku co nejpomaleji. Něco zcela jiného jsou dluhy na úvěrových kartách, kde úroky jsou 18 % a víc. Takové dluhy jsem na štěstí nikdy neměl, ale znám případy, kdy se splácely dluhy na jedné úvěrové kartě jinou úvěrovou kartou, což je zaručená cesta vedoucí k vlastní finanční záhubě.

    Něco americké lyriky na téma Live-Now-Pay-Later. Nic uměleckého, avšak vyjadřuje to severoamerickou realitu.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
     
     
    O tom ze prilisne zadluzeni (5.00 / 1) (#4)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 22.10.2005 17:20:32 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    jednotlivce neni zdrave, myslim neni treba prilis diskutovat, na to staci jednoduche pocty ma dati-dal. Je pravda, ze nekteri zdanlive rozumni lide tomu nerozumi a vetsina mladeze (a emigrantu) si projde obdobim hluboke zadluzenosti. Tem opravdu jen zdanlive rozumnym to muze zustat - je to lakave. Navic nechybi dost predatory lenders, kteri vyuzivaji prostoty obyvatelstva a podstrkuji jim nevyhodne pujcky. Na neco jsou zakony, ale osobni ostrazitosti a vzdelani neni nikdy dost.

    Ale s temi kreditkami je to, Alesi, dneska trochu jinak, penize jsou zadarmo. Pokud mas dobry kredit (hodnoceni duveryhodnosti vyjadrene poctem bodu a ustanovene historickym splacenim predchozich pujcek) casto se ti ve schrance objevi nabidka na 0% urok - treba i na rok. Jdou na tom vydelavat penize - kdyz mas extra disposable income, pujcis si deset tisic na nulovy urok, vyhodne je investujes (i nejnizsi CD - Certificate of Deposit -  ti par set za rok z deseti-K vydela, coz je vic nez administrativni poplatek za pujceni) pravidelne splacis (jednou z podminek nuloveho uroku je striktni dodrzovani platebniho schedule) a rok mas o neco vic nez deset tisic.
    Pokud nemas extra tisic mesicne na splaceni, taky to jde, ale vic to dre (jsem si jist, gogo, ze v CR to dre samozrejme jeste vice ;-))).
    Porad si muzes pujcit 10K, ale na CDs je musis rozlozit na pravidelne casti tak, aby ti kazdy mature-dospel-byl vyplacen mesicne a pak vlastne prubezne vracis ty same vypujcene penize a urok zustava tobe. V tom druhem pripade pochopitelne o neco mensi.

    Na statnim meritku jsou dozajista pravidla jina, jezto vypujcene penize jdou investovat do tvorby pracovnich prilezitosti a podobne, z cehoz potom stat vybira dane, poplatky, ziskava tak zdroje prijmu a snizuje socialni vydaje.


  • ...we all live in each other's shadows...
    [ Parent ]
  •  
     
    Bezpracný zisk (none / 0) (#6)
    Ales Zeman 22.10.2005 18:02:43 MET
    (User Info)

    Pokud mas dobry kredit (hodnoceni duveryhodnosti vyjadrene poctem bodu a ustanovene historickym splacenim predchozich pujcek) casto se ti ve schrance objevi nabidka na 0% urok - treba i na rok. Jdou na tom vydelavat penize - kdyz mas extra disposable income, pujcis si deset tisic na nulovy urok, vyhodne je investujes (i nejnizsi CD - Certificate of Deposit -  ti par set za rok z deseti-K vydela, coz je vic nez administrativni poplatek za pujceni) pravidelne splacis (jednou z podminek nuloveho uroku je striktni dodrzovani platebniho schedule) a rok mas o neco vic nez deset tisic.

    Boutrosi, s tím jsem se zde v Ontariu zatím nesetkal, což vůbec neznamená, že to tu není. Tady banky, které nabízejí úvěrové karty, lákají zákazníky všelijakými nabídkami od dividendů za použití karty, přes letecké míle, cestovní pojištění, šeky s nízkými úroky (na které možno převést dluhy z jiného konta), půjčování aut atd., vše ve snaze, aby zákazník používal kartu co nejvíc. Je v tom čilá konkurence a tak si člověk múže vybrat, které té "platině" dá přednost. A pochopitelně když se nákup zaplatí do stanoveného termínu (obvykle asi měsíc), tak se neplatí úrok žádný, ale to není žádná novinka.



    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    yess'r (none / 0) (#8)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 22.10.2005 18:20:44 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    vsechny ty nabidky tu jsou taky, trh je presycen penezi a staci trochu venovat pozornost a hlavne cist ty miniaturni disclaimers, kde jsou schovane hacky.

    Ja osobne jsem mel moznost mit podnikovou AmEx (American Express) kartu - tranaskace vyrizeny primo mezi hotely/restauracemi/atd. a firmou. Zvolil jsem vlastni AmEx, ktery je svazan s tim warehouse obchodem Costco. Musim vyplnovat vic expense reports a splacet kartu skrz me sekove konto, ale za nehty mi zustane percentage ze vsech penez prohnanych kartou. Jednou za rok prijde sek, ktery musi byt utracen v Costcu, ale ne cely. Staci mala cast a u kasy vrati hotovost.
    Stejny program mam s kreditkou VISA spojenou s tabornickym obchodem REI, tam navic penize utracene v REI prinaseji daleko vetsi podil, protoze REI je neco jako co-operative.

    A to nemluvim o programech aerolinek (za ktere letim na jare do CR), hotelu, apod.

    Bohuzel nejdrazsi je vsechno pro hloupe chude. Do ghetta se boji i velike obchodaky, takze chudina plati nekrestanske ceny v malych convenience stores, zlocinni lichvari je odiraji z kuze a protoze jejich credit history je vetsinou bidna, podminky pujcek jsou horsi.
    Ale na druhou stranu existuje obrovske mnozstvi programu financi pomoci, na ktere se po prekroceni urcite prijmove urovne uz nemuzes kvalifikovat.

    Jeste k tomu clanku - vetsi zadluzenost se ted dava za vinu i stale rostoucim hodnotam nemovitosti, na ktere si potom lidi pujcuji dalsi penize. A za poslednich nekolik let vzrostlo vlastnictvi domu na nejvyssi uroven v historii. V roce 2003 71% americanu reklo, ze vlastni svuj dum.


  • ...we all live in each other's shadows...
    [ Parent ]
  •  
     
    REI je dobrej kšeft (none / 0) (#10)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 22.10.2005 19:00:21 MET
    (User Info)

    oproti Cabelas nebo Gander Mountain jsou zákazníci spíše  tree huggers než lovci a rybáři.

    Jeden čas jsem měl REI jako možný reward v commuters program  Nuride a tak jsem tam nakupoval relativně dost.

    [ Parent ]
     
     
    Uz jsem se lekl (none / 0) (#5)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 22.10.2005 17:35:05 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    ze jsi za mlada pronasledoval Foghat po stadionech, Alesi ;-)).
    Byli to anglicani, ale slova jsou z americkeho prostredi.


  • ...we all live in each other's shadows...
    [ Parent ]
  •  
     
    Foghat (none / 0) (#7)
    Ales Zeman 22.10.2005 18:06:04 MET
    (User Info)

    ty jsem jen náhodně nalezl na webu pod heslem "Live Now, Pay Later". Skupinu neznám; budou asi podle té lyriky let dávno minulých dnes asi k poslechu a potěšení již jen pro starší a pokročilé, ne?


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Nejspis (none / 0) (#9)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 22.10.2005 18:28:22 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    navic kvality v nejlepsim pripade mirne podezrele.

    Vcera jsem se dival na zajimavy dokument o koncertovem experimentu.

    Woodstock byl pochoutkou pro divaky, tenhle vlak mel byt pochoutkou pro umelce. Skoncilo to financnim propadakem a v roce 1970 uz naivita mladeze prerustala v neco jineho. Hudebnici a nekteri divaci byli na opacnych stranach barikady. $16 cena listku v Torontu se revolucni mladezi zdala kapitalistickym vykoristovanim a usporadali riot. Na vyrovnani ukrivdenych citu pozadovali 60% gate (penize vybrane za vstupenky), free food and dope pro vsechny protestanty.
    Ve vlaku si i komunalni Grateful Dead stezovali na lzivou propagandu mladeznickych revolucnich novin a prekvapive stali na strane torontske policie.


  • ...we all live in each other's shadows...
    [ Parent ]
  •  
     
    Grateful Dead:) (none / 0) (#11)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 22.10.2005 19:01:23 MET
    (User Info)

    mám relativně naposlouchaný;  jedna z oblíbených kapel kolegy s kterým na střídačku dojíždím do práce.

    [ Parent ]
     
     
    jednou Deadhead (none / 0) (#12)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 22.10.2005 19:42:08 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    navzdy Deadhed. Mne deadheadstvi nepotkalo, ale ve zdejsich koncinach jejich legenda nikdy nepohasne. Jejich koncerty byvaly Matejskou vsech smazek, ja jsem svuj prvni bungee skok provedl nad parkovistem plnym Deadheads z klece jerabu. Smiris se s tim, ze spadnes z sedesati metru na hlavu do mrkeffova a prijemne se nechas prekvapit, kdyz te chytne gumicuk.

    Pravda je, ze byli spojnici az do pre-historie hnuti - vsechno souvisi se vsim, Kesey (One flew ...) poradal kyselkove vecirky (sam poprve LSD ochutnal na Stanfordu jako studentsky dobrovolnik experimentu, kdyz tam studoval literaturu) - v te dobe za nim jezdil i Neal Cassady, ktery je v On the Road Deanem Moriarty - spojnice beatniku s hipiky, pozdeji ridil autobus FURTHER, s kterym Kesey a jeho banda Merry Pranksters freakovali USA. O Nealovi a Pranksters pise Thomas Wolfe v The Electric Kool-Aid Acid Test. Grateful Dead byli house band na Kesey-ho vecirkach.
    Zapadni kovbojove, astronauti vlastniho vedomi...


  • ...we all live in each other's shadows...
    [ Parent ]
  •  
     
    Jak v čem (none / 0) (#13)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 06:45:23 MET
    (User Info)

    půjčovat si na trvalé hodnoty je vcelku OK. Tytéž půjčky na spotřebu (prožrání) považuji za velký nerozum. Jde i o výši vůči dlouhodobě předvídatelnému výdělku pochopitelně.

    V ČR jsem zaznamenal pojem "hypotékový poslanec". Docela to vystihuje situaci nejen těch poslanců.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    EU vs USA - jak utrácíme? | 14 comments (14 topical, 0 editorial, 1 pending)

     
    Komentáře: Zobrazení: Řazení:

    Powered by Scoop
    Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
    Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz.
    plné znění podmínek.

    registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky