Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
ČTK: Policisté od Krejčíře potvrzují jeho verzi o domovní prohlídce
cnemo
21.10.2005 17:11:31 MET
(Co se píše jinde/Politika)
Opravdu velmi pikantní článek. Kam se hrabe kauza Kořistka, tentokrát to bude možná zajímavější, protože protistrana není v rukách českých "demokratických" sil a tak může klidně říkat pravdu. A nebo také nehorázně lhát.

 
 

Tvrdí, že z vily neutekl, ale že ho nechal Dolejší odejít. Poslal ho prý do jiného jeho domu pro směnku na údajný dluh ČSSD.

Jestli si opozice, zejména ODS myslí, že je to voda na její mlýn, tak se velmi mýlí. Na rozdíl od komunistických zločinů, ty její, kterých se společně s ODA dopustila v devadesátých letech si pamatují skoro všichni postižení. Údajný pokus o likvidaci nepohodlného svědka je dětskou pohádkou na dobrou noc proti kauzám LTO, "privatizace" bank a likvidace průmyslu. Jen je dnes trochu citlivější doba. Jediným důsledkem bude nižší volební účast a nějaký ten nárůst u komunistů, zombí zapomenutého dávnověku, jejichž nejtěžší lumpárny však jsou 50 let staré a zapomenuté. Vláda s jednoduchou maskou antikomunismu je opotřebovaná a už nefunguje, je čas vymyslet něco nového.

Opravdu nevím, čí lístek hodit do urny, aniž bych si sám nemusel plivnou do obličeje.

 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Mohu vás uklidnit, by cnemo
- ani by to asi pecka nebyla by Boutros el Uam
- Zdá se, že se částečně shodnem by Prokop
- O tom se nedá dvakrát pochybovat by Prokop
- I když nemyslíte, že právě by max
- I když si nemyslím, že právě by cnemo
- No však toho si cením by gogo
- Ale jiste by TL
- Domyslet by gogo
- Pokrok by gogo
- Děkuji. by gogo
- Tohle kolovalo mailem by gogo
- Díky, máte moje uznání -nt by Jarda z Pisku
- Už jsem to myslím psal by gogo
- To by ale byla pecka by gogo

Anketa
Věříte Krejčířově verzi jeho "útěku"?
Ano
Ne
Nevím, jiná odpověď

Hlasů: 3
Výsledky | Ostatní ankety

Related Links
- článek
- More on Politika
- Also by cnemo

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
ČTK: Policisté od Krejčíře potvrzují jeho verzi o domovní prohlídce | 95 comments (95 topical, 0 editorial, 1 pending)
 
 
volte goga (5.00 / 1) (#1)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 21.10.2005 17:59:32 MET
(User Info) http://www.squaw.com

nebo kandidujte sam nebo zacnete grass roots movement a zmente sve okoli.
Ryba sice smrdi od hlavy, ale hniloba se zda zachvatila cele obcanske telo. Jak videt vymena hlav smrad prilis neomezuje.
Pomala zmena od zakladu neni tak rychla jako revoluce, ale asi vydrzi dele a je zdravejsi.


  • life's a near death experience
  •  
     
    Mrkni se příležitostně (none / 0) (#18)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 06:31:48 MET
    (User Info)

    na volební pravidla v ČR.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Ve volebnich pravidlech problem neni (none / 0) (#26)
    TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 24.10.2005 10:07:25 MET
    (User Info)

    To jen revolucionari si mysli, ze rok po zalozeni strany se musi dostat do parlamentu a nasledne do vlady. Jenze pak se jim ta jejich rychle zalozena strana rozpadne. Mohou vsak klidne zacit v obecnich volbach a neco udelat na urovni obce/mesta, kde je mimochodem dnes teziste korupce, protoze tyto samospravy dnes v souhrnu zadavaji vice verejnych zakazek nez stat a v jednotlivostech jsou tyto zakazky mensi nez velke statni takze nejsou pod takovym drobnohledem. Na uroven krajskou a celostatni je mozne vystoupat az postupne, az je strana pevna v zakladech.

    [ Parent ]
     
     
    Nic jiného netvrdím (none / 0) (#28)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 10:19:03 MET
    (User Info)

    a podle toho se i chovám. Proto me překvapila Boutrosova rada kapitánovi - mne by prostě volit nemohl, když není občanem stejné obce a asi ani kraje.
    Bez rodné strany se ale ani v tom krajském měřitku prakticky nedá moc uspět.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Asi mi něco uteklo (none / 0) (#57)
    Jarda z Pisku 24.10.2005 21:41:33 MET
    (User Info)

    Vy jste kandidoval (kandidujete) za nějakou stranu v obecních volbách? To by mě zajímalo.

    I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
    [ Parent ]
     
     
    Už jsem to myslím psal (none / 0) (#81)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 09:07:13 MET
    (User Info)

    a určitě to o mě ví Tomáš s Boutrosem.
    Jsem jedním z 15 zastupitelů obce, člen finanční komise, dva roky jsem dělal předsedu komise pro výchovu a vzdělání a do června předsedu školského sdružení (SRPŠ). Ve středu funkci předám, protože moje děti už chodí do jiné školy.

    Kandidoval jsem tehdy za Nezávislé jako nestraník. V obcích jde ale většinou víc o lidi než o strany.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Díky, máte moje uznání -nt (none / 0) (#82)
    Jarda z Pisku 25.10.2005 09:08:06 MET
    (User Info)



    I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
    [ Parent ]
     
     
    Děkuji. (none / 0) (#84)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 09:28:53 MET
    (User Info)

    I když se Vám to možná jeví velkolepěji, než to je ve skutečnosti. To by bylo ale asi spíš k pivu. Tyhle věci aspoň u mě přicházejí podle potřeby něco řešit a postupně se nabalují. Takže to nebylo tak, že bych se z čiré uvědomělosti vrhl do politického života. Tam se vrhat ani nehodlám, jde mi jen o věcné řešení konkrétních (třeba i nelokálních) problémů.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    prokristovydrahyrany (none / 0) (#59)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 24.10.2005 21:49:36 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    to si nemuze nikdo domyslet to nekoho jako do me volebne agitacni vety VOLTE GOGA ;-0000???

    Pak tam bylo taky jeste nekolik alternativnich dodatku, mezi jinymi kandidujte sam.
    Kdyby kapitan vynalozil zlomek energie vynakladany na narky a stiznosti na nejakou praci ke zlepseni sveho blizkeho politickeho prostredi, verim tomu, ze
    -by asi neco zmenil
    -urcite by se citil lepe


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    To by ale byla pecka (none / 0) (#80)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 09:01:30 MET
    (User Info)

    kdyby byl kapitán nějak veřejně činný, co? Ne že bych přímo očekával organizovanost (to naopak), ale drobnosti v místě bydliště bych u něj nevylučoval. Rozhodně bych byl v u neznámých lidí trochu opatrnější.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    ani by to asi pecka nebyla (none / 0) (#93)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 25.10.2005 17:42:43 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    a kdyby ta, IMHO trochu nepravdepodobna situace, nastala, pogratuloval bych mu a zeptal bych se ho, co konkretne dela.

    Jak vis, v Tvem pripade respektuju Tvoje aktivity obci prospesne. O politice v CR moc nevim, neco zprostredkovane - velmi dobry kamarad je starostou maleho mesta (jehoz jsem cestnym obcanem - a mam na to i diplom, hech), takze vim, s jakymi problemy se potyka. Dokonce jsem nedavno na jeho objahobu v krajskem deniku vyvracel puste lzi, ktere o nem siril jakysi kverulant z ceskych zelenacu.
    Dalsi kamarad, s kterym jsem vyrustal jako s brachou, ale postupem let se nase cesty vzdalily, snad bude ministrem, ci co.
    Az jednou prijde cas zuctovat, treba vletim do ceske politiky a srovnam to jako Atilla the Hun ;-))


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    Mohu vás uklidnit, (none / 0) (#94)
    cnemo 26.10.2005 20:31:29 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    tento typ seberealizace není moje parketa (naštěstí). Místní samospráva je moc malé sousto:) a politika jako taková je hodně deprimující činnost. Nějaká akce revolučního typu, to jsem si zkusil, ale manipulace jako náplň profesiónálního života, to bych se asi uchlastal:)

    [ Parent ]
     
     
    Domyslet (none / 0) (#86)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 09:53:03 MET
    (User Info)

    si jistě může, ale stejně tak se mu pak může stát, že bude vyzván, aby ukázal přesně místo, kde to doslova stojí.
    To je ta nevýhoda neosobních debat na netu, když se začně puntičkařit. U piva by to nestálo za řeč.

    Přesto mě překvapilo, jak generálně jsi byl schopen hodit téměř všechny kritiky stávajícího stavu do jednoho pytle fňukačů a skuhralů, neschopných se veřejně nijak projevit.
    Zajímavé je, jak se to tehdy zalíbilo Petersovi (že by nový klan? :-)) )

    Jestli se objevíš u nás, můžem to probrat u piva.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    cnemo (none / 0) (#2)
    andyo 21.10.2005 19:05:52 MET
    (User Info)

    domnívám se, ač si jistě zase vysloužím kecy o babkách klausovkách, že se velmi, velmi mýlíte.

    Zejména ta likvidace průmyslu, ta mne dostala:))

     
     
    Obávám se Andyo, (none / 0) (#6)
    cnemo 21.10.2005 21:02:07 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    že o českém průmyslu toho mnoho nevíte, nebo nechcete vědět. To co zbylo po rozvratu 90. let skoupili za hubičku zahraniční firmy, kterým stát ještě z naších vlastní daní platí, to že budou konkurovat. To co fungovalo a stálo za něco je zničeno, ty skupinky zoufalců, kteří se snaží uchovat alepoň zlomek místní průmyslové tradice bojují proti všem, od zaprodaného státu až po bankovní vyděrače. Ale to všechno je normální a jde zkousnout, ale jsme díky destrukci z minulého desetiletí tak strašně malí a bezvýznamní, protože většina začínala z ničeho. Nejsou české firmy, schopné udělat pořádnou zakázku nebo snad dokonce ufinancovat. Přitom jsou to věci, kteřé naši ideologicky závadní předkové stavěli po celém světě! To, že jsme v současnosti vcelku úspěšná robotárna, tak tomu neříkám průmyslová země. Český průmysl je to, co tu zůstane, až se potulní komedianti přesunou do Číny a Indie:)

    [ Parent ]
     
     
    Obavam se cnemo (5.00 / 2) (#27)
    TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 24.10.2005 10:17:55 MET
    (User Info)

    ze o Ceskem prumyslu toho nevite moc Vy. Cesky prumysl nikdy v minulosti nebyl tak konkurenceschopny (mereno prinosem exportu k HDP) jako je dnes. Ta tradice byla setrvacnost z prvni republiky a prestala fungovat nekdy v sedesatych letech. Mnohych exportnich "uspechu" tehdejsi Ceskoslovensko dosahovalo jen diky tomu, ze prodavalo na uver u ktereho netlacilo na splaceni (a ktery mnohdy dodnes nebyl splacen).

    A mam docela cerstve zpravy o moznostech uverovani prumyslu. Vubec to dnes neni tak spatne jak se soudi, a to ani ve srovnani s treba Nemeckem. Nejcastejsi stesky na nedosputnost uveru slycham od podnikatelu, kteri se o minutu drive kasali jaka vyzrali na stat tim, ze se jim podarilo nafouknout naklady tak, ze jsou v mirne ztrate a neplati dane. Kdo by pak mel financovat ztratovy podnik nebo podnik, jehoz majitel podvadi na danich a existuje riziko ze uplne stejne podvede i banku?

    A ze se drive prodavalo za hubicku. Nejvetsim tahounem exportu je Skodovka, kterou VW dostal skoro zadarmo, a ktera dnes nejen tahne cesky export, ale i pritahla radu subdodavatelu. Naopak v pripade Poldi byli zahranicni zajemci ochotni zaplatit realnou cenu zohlednujici potrebuinvestic do podniku odmitnuti a Poldovka byla prodana jako "rodinne stribro" do "ceskych rukou" za neuveritelnou sumu (mimochodem tehdy kolovaly silene zkazky jak k te cene pan Stehlik dosel). Koupil ji bez kapitalu, na uver. To jen k Vasemu argumnetu o nedostupnosti uveru.

    [ Parent ]
     
     
    Možná jen máte (none / 0) (#29)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 10:23:14 MET
    (User Info)

    s kapitánem rozdíné chápání pojmu český průmysl. Kapitán naznačoval, že si pod tím představuje to, co by zbylo, kdyby se společnosti přesunuly do oblastí s lepšími pobídkami a delšími prázdninami.
    Já ještě dodávám, že dost záleží na charakteru výroby - pokud by stačila nekvalifikovaná síla, tak není technický problém.


    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    ???? gogo (none / 0) (#31)
    Michaela 24.10.2005 10:28:03 MET
    (User Info)

    ????

    [ Parent ]
     
     
    :-))) Michaelo (none / 0) (#32)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 10:46:00 MET
    (User Info)

    :-)))

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Otaznik je takova znacka (none / 0) (#33)
    Michaela 24.10.2005 11:04:14 MET
    (User Info)

    ktera se ve zkratce uziva kdyz chcete vyjadrit, ze necemu nerozumite, neco jste nepochopil, neco je nejasne ...

    Pokud je vam ovsem k smichu (soudim dle smajliku), ze nekdo neni moudry z vaseho komentare, pak je to smutne. Takovehle chovani si naposledy pamatuju ze zakladni skoly.

    Dalsi moznost je, ze jste nechapavy janicjamuzikant, ktery neovlada alternativni formy komunikace.

    Mozna je tu jeste dalsi varianta,ale o te mne asi budete muset poucit.

    Spatne jste se vyspal?

    [ Parent ]
     
     
    Já tu značku znám (none / 0) (#34)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 11:22:27 MET
    (User Info)

    od první třídy a používám ji na konci věty, ve které se většinou snažím naznačit co mi není jasné.
    Takhle bezkontextově si dovedu ty otazníky vysvětlit jen v případě, kdy jde o naprosto mimoňský komentář, týkající se zcela jiného tématu. (Třeba Přužinský do debaty o koláčích) I pak je ale lépe se zeptat např. "Jakpak to souvisí?"

    Místo smajlíků jsem mohl použít i jiné znaky, ale třeba vykřičníky by nebyly to pravé ořechové. Zvolil jsem tedy přívětivé úsměvy formou smajlíků, abych Vám dodal kuráže a milým úsměvem Vás povzbudil k artikulované formě diskuse.
     

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Ano pane uciteli, (none / 0) (#37)
    Michaela 24.10.2005 11:46:09 MET
    (User Info)

    priste se budu dotazovat plnou vetou a odpovidat take budu plnou vetou. Omlouvam se, ze jsem si smerem K VAM dovolila pouzit neartikulovanou formu dotazu spocivajici v rade otazniku, odpovidajici v reci pouhemu "eeeh???" s prislusne tazavym vyrazem v obliceji. Jde o primitivnim zpusob reci, ktery jen odrazi stupen na kterem jsem se ve vyvoji k cloveku dostala. Vas povzbuzujici a laskavy usmev je pro mne svetylkem na konci tunelu a slibuji, ze jej budu nasledovat. Za vse vam nesmirne dekuji.
    V ucte
    Michaela

    [ Parent ]
     
     
    Omluv netřeba (none / 0) (#39)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 12:17:54 MET
    (User Info)

    Stále nevím, zda nyní řešíte svůj vzah k mé maličkosti nebo jde o (možná špatně srozumitelný) text mého komentáře.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    lepší je ...! (none / 0) (#35)
    andyo 24.10.2005 11:28:46 MET
    (User Info)

    viz Vražda potřebuje reklamu.
    což ovšem taková Židovka jako ty musí vědět:))

    [ Parent ]
     
     
    Priznam se, ze jsem opet mimo ... (none / 0) (#36)
    Michaela 24.10.2005 11:31:30 MET
    (User Info)

    takze ???? andy, eeeh??? :))))

    [ Parent ]
     
     
    Michaelo, (none / 0) (#38)
    andyo 24.10.2005 12:08:10 MET
    (User Info)

    Michaelo. Přečti si knihu Murder Must Advertise od Dorothy Sayers a pochopíš:)))

    [ Parent ]
     
     
    A mas to doma? (none / 0) (#41)
    Michaela 24.10.2005 14:17:14 MET
    (User Info)

    kdyztak bych si to rada precetla ...

    [ Parent ]
     
     
    Lord Petr Wimsey (none / 0) (#42)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 14:26:09 MET
    (User Info)

    a věrný Bunter:) -  myslím, že je to její nejlepší detektivka. Možná až na  Devět hran.

    [ Parent ]
     
     
    to je on, (none / 0) (#43)
    andyo 24.10.2005 15:34:20 MET
    (User Info)

    velmi sympatický chlapík:))
    ty tři tečky a... teď nevím, otazník nebo vykřičník? vykřičník, znamenaly... polibte mi...

    [ Parent ]
     
     
    Já si ho napůjčoval (none / 0) (#44)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 15:39:14 MET
    (User Info)

    na Netflixu, původně britský TV seriál, ale nenadchlo.  Po pravdě jsem u toho dvakrát usnul.

    [ Parent ]
     
     
    hrůůůůůůůza- nt (none / 0) (#45)
    andyo 24.10.2005 16:45:31 MET
    (User Info)



    [ Parent ]
     
     
    Čéče (none / 0) (#40)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 13:48:58 MET
    (User Info)

    já to znám, ale taky nevím na co narážíš?

    [ Parent ]
     
     
    Průmysl (none / 0) (#46)
    cnemo 24.10.2005 17:13:15 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    vykazuje pěkné HDP zejména proto, že zde je plat 15 000 Kč a o kousek vedle 1500 EUR. Je to mýdlová bublina. Budete se divit, ale ty 2/3 národa se nějak nechtějí chovat "tržně" a nechce se jim vydělávat tak málo. Nebude trvat dlouho a změní to.

    Navíc velká část tzv. "průmyslu" jsou jen stěhovavé kobylky, až vše spasou, potáhnou dál. To nemá s českým průmyslem mnoho společného.

    Ta tradice byla setrvacnost z prvni republiky a prestala fungovat nekdy v sedesatych letech.

    Mám trochu jiné poznatky. Alespoň podle toho, co jsem viděl v historii okolních firem šedešátá léta byla právě dobou velkých investic do budoucnosti a uklidninění chaosu let 50., způsobených voluntaristickým způsobem řízení. Naprostý obrat nastal po roku 68,  tehdy zlikvidovali velkou část mozků a zbyl póvl, který žil podstaty. Ale to je můj pocit z místní historie, nemusí to být pravda.

    Nejcastejsi stesky na nedosputnost uveru slycham od podnikatelu, kteri se o minutu drive kasali jaka vyzrali na stat tim, ze se jim podarilo nafouknout naklady tak, ze jsou v mirne ztrate a neplati dane.

    Ale nejde jen o úvěry. Zkuste vyřídit třeba jen hloupou bankovní garanci, bez které se v mezinárodním prostředí nehnete.

    Naopak v pripade Poldi byli zahranicni zajemci ochotni zaplatit realnou cenu zohlednujici potrebuinvestic do podniku odmitnuti a Poldovka byla prodana jako "rodinne stribro" do "ceskych rukou" za neuveritelnou sumu (mimochodem tehdy kolovaly silene zkazky jak k te cene pan Stehlik dosel).

    Před lety jsem setkal s bývalým ředitelem jedné její části a povídali jsme si o tom. Mimochodem pracoval v zásobování v ČKD tam kde dělali tramvaje a už tehdy velmi přesně předpověděl dobu jejich krachu (jak se jmenoval ten podvodník, Marhoul?). Tvrdil něco jiného, postavení Poldi bylo docela pevné a nepotřebovala ani Stehlíka ani jiné privatizéry, ani nikoho jiného. Podle něj to byla cílená akce konkurence a celý Stehlík jen nastrčená figura. Povedlo se a pak to jistý jiný privatizační vandal rozprodal na šrot (nebudu jmenovat).


    [ Parent ]
     
     
    re Prumysl (5.00 / 2) (#47)
    TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 24.10.2005 18:40:18 MET
    (User Info)

    "vykazuje pěkné HDP zejména proto, že zde je plat 15 000 Kč a o kousek vedle 1500 EUR" --- 15,000 Kc je 500 Euro, pred 15 lety vetsina lidi mela prumernou mzdu 3,000 Kcs, tedy 200 DM coz je cca 100 EUR, jinymi slovy asi 1/5 dnesniho stavu. Ano, neco pozrala inflace, ale presto ten vyvoj neni spatny. Co cekate, ze nejaky Mao naplanuje velky skok a dalsi petinasobne zvyseni mezd nepotrva 15 let ale stane se za rok? Ano, s rustem mezd ktery je doufam nevyhnutelny, stejne nevyhnutelne zmizi nektera pracovni mista. To je logicke, nikdo nechce dlouhodobe konkurovat cinskym mzdam, i kdyz i ty cinske mzdy rychle rostou. Ale rostouci kupni sila vyplyvajici z rostoucich mezd jina pracovni mista vytvori. Ne kazda stehovava kobylka pobezi za par let dal. Pokud by to bylo tak jednoduche, uz by byly z Nemecka a Francie davno utekly a to se zatim nestalo. Mimochodem, konkurenceschopnost tehdejsiho Ceskoslovenska casto vyplyvala jen z nizkych mezd a nasledne nizkych cen, jeste vice nez dnes. Nebo si snad myslite, ze Skoda 120 se na zapade prodavala na zaklade svych kvalit nebo ze na tom exportu tehdejsi vyrobce nejak vydelaval? Omyl.

    "Ale to je můj pocit z místní historie, nemusí to být pravda" --- Jestli nase prumyslova tradice prestala fungovat v letech 60 nebo 70 je jedno, kazdopadne se shodujeme ze v roce 89 uz tady nebyla.

    Vite cnemo, je absolutne nepochybuji, ze ledacos se dalo delat lepe. Nepochybuji ani, ze hodne bylo rozkradeno a (skoro) nikdo nebyl potrestan. A ze je trestuhodne, ze mnohe chyby dodnes opakujeme. Ale nesnasim ty strasne negativisticke pohledy. Rekl bych, ze naprosta vetsina lidi se dnes ma vyrazne lepe nez pred 15 lety, i kdyz si to odmita pripustit. Kazdy si idealizuje sve mladi a s tim souvisejici tezkosti ustupuji do pozadi. A temito pocity hodnoti onu dobu, kdy byla trava zelenejsi, holky krasnejsi, prace jistejsi a na rozdil od dnesni doby nekteri lide zazivali castejsi pocit vitezstvi, treba z toho ze po vystati dlouhe fronty na ne v obchode zbyl toaletni papir.

    [ Parent ]
     
     
    ... jó to za bolševika ... (5.00 / 3) (#48)
    max 24.10.2005 19:10:43 MET
    (User Info) http://www.radaryrakety.cz/

    Jó, za bolševika to se nám žilo...!? Mléko za necelé dvě koruny, máslo za deset, hovězí za 24 korun, pivo za korunu čtyřicet, kino za šest. Jó, to byly časy! Také si to občas řeknete, když v obchodě prakticky "za nic" necháte pětistovku a taška ani není plná? Ale bylo opravdu kdysi, za bolševika, tak levně, jak se nám to dnes jeví?

    Pohled na ceny z roku 1965 je až nostalgicky úsměvný: kilo chleba za 2,60, mouka 3,20, kilo eidamu 19, litr bílého vína za 17... To se to tenkrát žilo, říkáte si možná. Jenže!

    Průměrný měsíční plat byl tehdy pouhých 1493 korun hrubého, zatímco v roce 2003, z kterého jsou zatím poslední kompletní
    statistické údaje už 16 917 Kč a letos už průměrná mzda v Česku přeskočila hranici 18 tisíc. A tak jsme vzali kalkulačku a počítali. Postup byl vcelku jednoduchý.

    Průměrný plat byl v roce 2003 více než jedenáctkrát (přesně 11,3x) vyšší než před čtyřiceti lety. Stejným číslem jsme proto vynásobili tehdejší ceny. A? Tak to je šok! Kilo kávy v roce 1965 stálo 180 korun, což po přepočtení k dnešnímu průměrnému platu odpovídá 2040 korunám! Ve skutečnosti je to ale pouhých 67,50! Takže tehdejší ceny by dnes vypadaly v obchodech takto: Chléb 29,50Kč (skutečná cena je 15,60), mouka 36 Kč (skutečná 9), eidam 215 Kč (skutečná 109), litr bílého vína 193 Kč (skutečná 61,50). Ještě stále si myslíte, jak bylo tenkrát úžasně levně? A to nemluvíme o tom neuvěřitelně "širokém" výběru... Možná už si to ani nepamatujete, mladší to nezažili: Jogurtů nebylo padesát druhů - dva byl tehdy úspěch. Kvalitní maso bylo nedostatkové zboží, taková šunka také nebyla úplně každý den. A banány,
    dámské vložky nebo toaletní papír se daly sehnat jen pod pultem.

    "Ale pivo bylo - a určitě bylo i levnější!" namítnete možná. Jenže čísla mluví jasně: tehdy stálo lahvové pivo 1,40, dnes by tedy vyšlo na 16 korun. V obchodech ho přitom v průměru pořídíte o polovinu levněji. Ani rum nebyl nikterak levný. V roce 1975 jste flašku koupili za 65 korun, což odpovídá 477 Kč. Za
    tuhle sumu už dnes pořídíte hodně, ale hodně kvalitní whisky.

    Drahý oblek, levnější košile, vydejme se ale z Jednot do
    obchodů s textilem. Jak dopadlo srovnání tady?
    Dámský zimní vlněný plášť stál před čtyřiceti lety 440 korun. To je po přepočtu na dnešní poměry 4986 Kč. Ve skutečnosti je cena o 400 korun nižší.

    Košile s dlouhým rukávem vyšla na 40 korun, což by nyní činilo 453 Kč. Tady poprvé by byla cena nižší. V obchodě totiž košili pořídíte v průměru za 512 Kč. Zato punčochy stály 18 korun, což je po přepočtu 203 Kč. Jenže v obchodě je pořídíte o více než 170 korun levněji. I tehdejší cena pánského obleku 1060 korun se po přepočtu nejeví tak skvěle - vychází na 12 011 Kč. V reálu jej koupíte za 5080 korun - a když jsou slevy, tak třeba i za necelé dva tisíce.

    Luxusní televize Kdo má židli, ten bydlí, říkalo se. A tak se podívejme, kolik stálo vybavení domácnosti. Kuchyni jste v roce 1965 pořídili za 2474 Kč (a ani jste neměli žádnou práci s výběrem...) Po přepočtu je to 28 033. Skutečná průměrná cena v obchodech ale je 16 456. Tříplotnový sporák stál 2880 korun, což je dne šních 32 633 Kč. V obchodě přitom v současnosti za
    kombinovaný čtyřplotýnkový spotřebič vydáte jen něco málo přes deset tisíc.

    Velmi podobné je to s chladničkou. Tehdy stála 2400 korun a měla objem 60 litrů. To je po přepočítání 27 194 Kč. Pořádnou chladničku o objemu 220 litrů teď ale koupíte už za devět tisíc... Ještě zajímavější výsledek dostaneme u televize. Tehdy vyšla černobílá na 3800 korun, tedy dnešních 43 057 Kč. Dnes velkou barevnou televizi koupíte v průměru za 8312 Kč.

    Mimochodem, barevnou televizi jste si v roce1985 mohli pořídit za 15 200 korun. Po přepočtu k současným platům by její cena činila skoro 90 tisíc!
    Poněkud těžké je porovnávat nájemné, informace jsou neúplné. V roce 1985 jste ale za bydlení ve 2+kk platili 358 korun, což je po přepočtu 2100 Kč.

    V roce 2003 ale činil nájem za obecní byt 3+kk ve skutečnosti 1818 (bez poplatků). Předražená auta    Z domova nyní vyražme do autosalónu. Tedy vlastně do Mototechny. Zapomeňte na dnešní velké prostorné showroomy plné skla, nejrůznější modely, akční nabídky - a okamžité dodání. Na auta se tehdy v pořadnících čekalo týdny, měsíce a někdy i roky. A mnohdy jste ještě museli šéfovi mototechny něco šoupnout bokem. Ale nekupte to, když "embéčko", tedy Škoda 1000 MB, stálo jen 45 600! Jenže po přepočtu se vám
    poněkud protáčejí panenky. Cena totiž vychází na neuvěřitelných 516 688 Kč! Za to dnes v pohodě koupíte Mercedes typu A! Nebo dvě průměrně vybavené fabie s nejslabším motorem. A můžete s nimi okamžitě odjet.

    Mimochodem, benzín v roce 1965 stál 2,40  (speciál), což je po přepočtu 27,19. V roce 2003 přitom průměrná cena naturalu činila
    24,13 (pravda, dnes je to skoro 30 korun). Takže ani ten benzin nebyl tenkrát levnější. Nemluvě o tom, že tehdejší auta zpravidla měla mnohem větší "žízeň".

    A když na výlet, tak do hotelu. Dvoulůžkový pokoj bez koupelny stál  v hotelu "B" 38 korun, tedy dnešních 431 Kč. Nyní za stejné peníze pořídíte pokoj s kompletním sociálním zařízením. Ještě stále máte pocit, že tehdy bylo tak levně?

    Zdroj: Český statistický úřad

    ...A paní Rice nám na piano zahraje.
    [ Parent ]
     
     
    tohle mi poslal jeden známý z ODA (none / 0) (#49)
    andyo 24.10.2005 19:20:12 MET
    (User Info)

    před časem.
    Ani jsem to nepitvala, ani nepřepočítávala. Ale je fakt, že jsem dělal tenkrát zatraceně odbornou a zodpovědnou práci a nikdy jsem s penězi nevystačila ani do výplaty:)))
    Na tramvajenku mi pravidelně půjčovala maminka, která jezdila díky fašounům zadarmo.
    A to nebyly žádné zahraniční dovolené ( nema pas, nema dovču) ani extravagantní oblečení( ono taky, co z krimplenu ušít extravagantního, že?).

    Tedy, já po starých časech nevzdychám. Sice je fakt, že si nekupuju borůvky v lednu( ač bych na ně měla) a šetřím na barák, klukovi na studie a sobě na důchod( a už si dávám bacha, aby mne nějaká  měnová reforma nevypekla), ale dnešek se s tím bývalým nedá srovnat. Bohudíky.

    [ Parent ]
     
     
    U nás to bylo podobné, (none / 0) (#50)
    max 24.10.2005 19:58:05 MET
    (User Info) http://www.radaryrakety.cz/

    babička sudetská Němka, děda padl ve Wehrmachtu, nebyla to žádná sláva. Občas chodily balíky z NSR od babičky sestry, která shodou náhod přežila odsun.

    Socialismus však jednu velkou výhodu proti dnešku měl. Byli jsme mladší.

    Teď dávají na ČT2 operaci Sunrise a to si NEMOHU nechat ujít, takže končím.


    ...A paní Rice nám na piano zahraje.
    [ Parent ]
     
     
    Nevím sice, jak to souvisí s mou poznámkou (none / 0) (#51)
    cnemo 24.10.2005 20:59:17 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    ohledně průmyslu, ale budiž. Jen přepočtěte do té vaší kalkulace platby přirozeným monopolům (paliva, elektřina, voda) a ceny nájmů.  Já jsem neříkal, že se za bolševika žilo lépe, to jste vygeneroval vy, ale když až o tom uvažujete, zkuste to udělat poctivě bez ohledu na to, jaký chte vidět výsledek. Když někdo má dnes plat někde okolo minimální mzdy a 3 tisíce dá za stálé platby monopolům a nájem, je to šílené. Nezlobte se, ale tak nízký plat za bolsevika nebyl.

    Bolševická společnost byla organizována tak, že v klidu přežil každý ale nadstandardu bylo těžké dosáhnout, ať už z důvodu ceny (viz správné upozornění na cenu aut nebo bílé techniky) nebo prostě nedostatku. Byla státem garantovaná chudoba.

    Za to dnes v pohodě koupíte Mercedes typu A!

    Nezlobte se na mě, MB 1000 bylo na tom na svou dobu podstaně lépe, než dnes Mecedes třídy "A". Minimálně se nepřevracelo v zatáčkách:) Něco takového bych si koupil až kdyby vyprodali trabanty, babety a koloběžky:)

    [ Parent ]
     
     
    Nezlobte se, ale tak nízký plat za bolsevika nebyl (none / 0) (#52)
    andyo 24.10.2005 21:15:12 MET
    (User Info)

    no, v osmdesátém devátém jsem brala i za pohotovosti, služby a všechny další příplatky včetně čuchacího( formaldehyd 40%) cca 2600 čistého. Nájemné za družstevní garsonku bylo 1200 včetně služeb. Elektřina, telefon, tramvaj. cca 400. Léky na pankreas (zadarmo je fasovali jen vojáci a bolševici v Sanopzu) cca 300 měsíčně. Vlak do Chebu 2x měsíčně tam a zpět- 200 Kč.

    Neserte mne, Cnemo.

    [ Parent ]
     
     
    Hehe (none / 0) (#53)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 21:32:43 MET
    (User Info)

    v 89 jsem měl třídu T8;  to bylo tak 2200 hrubýho.  Zhruba si pamatuju, že jsem za inženýrskej diplom dostával cca 13 kaček na hodinu - a za postávání v Casino Admirál jako gorila mi dávali 30.

    Zas člověk moc nežral a nebyl tlustej,  všechno mělo svoje:)

    [ Parent ]
     
     
    Pár let před tím (none / 0) (#56)
    cnemo 24.10.2005 21:40:18 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    jsem bydlel na koleji za 16 Kč/měšíčně (později na lepších za 32), obědval za 2,40 a večer chodil 5 piv za 10 Kčs. Domů jsem jezdil za 3 Kčs vlakem (cca 50 km po trati). Tramvajenka za 20, telefon jsem nepoužíval. Na poměrně bujarý studentký život (s výjimkou oděvu) stačilo tak 500 Kčs měsíčně, což byla skoro přesně částka prospěchového stipendia.

    Garsonka za 1200, to muselo být i s pánskou obsluhou:)

    Shodou okolností byl u mě dnes jeden žadatel o práci. Přerušil VŠ studium z důvodu financí, rodiče to neutáhli. Pro mě nepředstavitelné. I když zase žádná škoda, podle mě by za normálních okolností nemohl prolést ani maturitou z matiky ani z fyziky. Naštěstí pro něj v dnešní osvícené době nemusí ani absolventi průmyslovek z těchto "nesmyslů" maturovat, hlavně, že jsou kreativní:) Ale to jsme trochu někde jinde.

    [ Parent ]
     
     
    Jojo (none / 0) (#58)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 21:45:04 MET
    (User Info)

    dobře se to tenkrát prožíralo co tu ještě bylo.

    [ Parent ]
     
     
    Ano Prokope (none / 0) (#65)
    cnemo 24.10.2005 22:04:54 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    prožíralo se to 40 let ale i na mě na konci něco zbylo. Po le v roce 97 po předpisové privatizaci už nebylo naprosto co "prožírat". Mezi oběma érami základní rozdíl ve vidu, prožírat x prožrat:)

    [ Parent ]
     
     
    No když to vidíte takhle (none / 0) (#76)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 23:24:06 MET
    (User Info)

    tak to asi utnem.  Ty vaše levné koleje a levné jízdenky a žrádlo byly na úkor investic a údržby a ještě ledasčeho jinýho.  Asi jako vybydlovat barák a libovat si, že máte levnej příjem televize a zatím vám ze střechy odlítávaj tašky jedna za druhou - ale hlavně, že je ta televize levná.


    [ Parent ]
     
     
    I když si nemyslím, že právě (none / 0) (#89)
    cnemo 25.10.2005 12:07:36 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    levné kojeje nebo jídlo byly příčinou ekonomického rozvratu (to spíš investice do armády a našich bratrů) ale v podstatě máte pravdu. Jenže léčba spočívala v tom, že ten polorozpadlý barák nacpali až po střechu dynamitem a vyhodili do luftu. Takže ještě dnes žijeme na ruinách a ovládají to tu lidé ze zemí, jejich vlády nebyly tak "prostoduché".

    Tzv. česká privatizace není nic jiného, než nepřátelské převzetí ekonomiky poražené země vítězem. I když jsme jako občané byli proti bolševikovi, přesto jsme se stali válečnou kořistí. To je celkem normální postup a nepřekvapí to.

    [ Parent ]
     
     
    I když nemyslíte, že právě (5.00 / 1) (#90)
    max 25.10.2005 12:42:07 MET
    (User Info) http://www.radaryrakety.cz/

    Jenže léčba spočívala v tom, že ten polorozpadlý barák nacpali až po střechu dynamitem a vyhodili do luftu. Takže ještě dnes žijeme na ruinách

    Ježiši Cnemo, co se tam u vás stalo? V těch ruinách, není tam zima a nemáte hlad? Pošlu vám tam balík s humanitární pomocí. Konzervy sušené mléko a teplé oděvy – bude brzy zima. I zahraniční Sprchaři určitě pošlou do ruiny pomoc. Internet ale ten odstřel přežil koukám.

    a ovládají to tu lidé ze zemí, jejich vlády nebyly tak "prostoduché".

    Ovládají to tam u vás neprostoduché vlády jiných zemí? No to už je snad nějakej horor ne?

    Tzv. česká privatizace není nic jiného, než nepřátelské převzetí ekonomiky poražené země vítězem.

    Kdo vás tam porazil a tak nepřátelsky převzal?  To je hrůza, že se něco takového ještě dnes může dít! Hanba.

    I když jsme jako občané byli proti bolševikovi, přesto jsme se stali válečnou kořistí.

    Stali jste se tam válečnou kořistí? Šmaingot a co na to OSN? Co Amnesty International?

    Kde se tyhle hrůzy dějou? Kde vyhazujou baráky dynamitem a pak ty ruiny potom ovládají neprostoduché vlády, které nepřátelsky ty ruiny převzali?

    PS: Jak vám tam pomoci? Každopádně si řekněte, co potřebujete poslat? Asi hlavně léky, co?


    ...A paní Rice nám na piano zahraje.
    [ Parent ]
     
     
    Zdá se, že se částečně shodnem (none / 0) (#92)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 25.10.2005 13:58:11 MET
    (User Info)

    a privatizace byla/je vlastně přechod z nerovnovážného stavu do stavu přirozeného.  Asi jako když v letadle co padá vývrtkou pustíte knipl a ono se samo vyrovná.
    Hmm, mám dojem, že si nabíhám rovnou na pěst, ale nechám to tak:)

    [ Parent ]
     
     
    Problem bujarych studaku bylo, (none / 0) (#60)
    TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 24.10.2005 21:49:38 MET
    (User Info)

    ze prospechove stipendium bylo ruzne obtizne dosazitelne na ruznych skolach. Krome toho pokud na Vas nevysly koleje (a na mnohe nevysly), cela nakladova struktura vypadala jinak. Ale ukazal jste typicky priklad: "Moje malickost se mela dobre, takze se dobre museli mit vsichni".

    [ Parent ]
     
     
    bohužel, Cnemo, (none / 0) (#62)
    andyo 24.10.2005 21:55:04 MET
    (User Info)

    bez pánské obsluhy. Pánové v té době z mého okruhu studovali strojárnu a zpravidla neměli ani na ty piva.
    Vy jste podle těch cen studoval někdy před třiceti lety. Navíc studenti měli prakticky vše za polovic. A rodiče s balíky uzenýho k tomu, obzvlášť když pantáta pracoval v Masně.

    Můj táta si vydělal na medicínu hraním mariáše a kondicema. S fotrem mašinfírou v důchodu, navíc odmítajícím živit kluka na študiích. Zkuste to těm studentíkům doporučit.  

    Syna učí studentka VŠ už tři roky angličtinu. Má nejnižší ceny široko daleko, je výborná pedagožka, spolehlivá, slušná, měsíčně si v pohodě vydělá pět tisíc. Není líná a tak to rodiče "utáhnou".

    Vzpomínání na to, jak to bylo za bolševika levný, to mne může vždycky čert vzít. Kde asi se vzala v lidech ta chorobná závist? Nemělo to náhodou něco společného s tím, že si skoro nikdo nemohl dovolit to, co chtěl?

    A jeden rozdíl je zásadní. Dřív, i kdybyste se postavil na hlavu, tak jste prostě byl "nivelizován". Chytrej, tupej, línej, pilnej- vsjo ravno. Jen vychcaný se měli dobře.


    [ Parent ]
     
     
    My se tady zase hádáme (5.00 / 2) (#64)
    max 24.10.2005 22:03:58 MET
    (User Info) http://www.radaryrakety.cz/

    Nemělo to náhodou něco společného s tím, že si skoro nikdo nemohl dovolit to, co chtěl?

    To ale Cnemo říká v jiném jeho příspěvku.

    Dřív, i kdybyste se postavil na hlavu, tak jste prostě byl "nivelizován". Chytrej, tupej, línej, pilnej- vsjo ravno.

    To také Cnemo říká. My se tady zase hádáme a přitom v podstatě říkáme to samé.


    ...A paní Rice nám na piano zahraje.
    [ Parent ]
     
     
    Prečo (none / 0) (#66)
    Ales Zeman 24.10.2005 22:08:45 MET
    (User Info)

    správca článkov na českej Wikipédii hutorí po slovensky?


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    No asi proto, (none / 0) (#68)
    max 24.10.2005 22:15:47 MET
    (User Info) http://www.radaryrakety.cz/

    že se rozhodl pro změnu pomoct té slovenské. A protože přes internet rána čaganem nehrozí.

    ...A paní Rice nám na piano zahraje.
    [ Parent ]
     
     
    nemyslím, že bychom (none / 0) (#71)
    andyo 24.10.2005 22:41:27 MET
    (User Info)

    se hádali. Vyměňujeme si zkušenosti.

    [ Parent ]
     
     
    Ale tak to přece nefungovalo, (none / 0) (#72)
    cnemo 24.10.2005 22:46:21 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    A rodiče s balíky uzenýho k tomu, obzvlášť když pantáta pracoval v Masně.

    K tomu mít za bolševika uzený nebylo třeba pracovat v Masně. Stačilo umět nabídnout ostatním něco potřebného. Byl to malý bartrový kapitalismus, luk za sekyru. Já měl štěstí otec je televizní opravář a nevěřila byste, co jsou lidé ochotni pro TV udělat:) Pak ale taky šel občas před štědrovečerní večeří kamarádovi opravovat TV. V systému služeb a protislužeb nešlo odmítnou.

    Takoví lidé tvořili dohromady systém, které soukromně říkám pracovní mafie. Provedením služby se nezískávali peníze ale morální právo požadovat protislužbu pro sebe, nebo své kamarády. Zajímavý byl systém vyvažování poskytnutého a získaného, kupodivu to fungovalo samoregulačně. Znáte Mládkovu písničku Zkratky? To není zase tak úplná blbost:)

    Já zde nechci opěvovat bolševické doby, stálo to za h... a výhodou byl pro nás opravdu zejména ten věk. Upozorňuju ale na to, že současná společnosti systematiky vychováná vrstvu lidského odpadu bez perspektivy. Tady v okolí jsou to desítky procent, nevím jak jinde. Kapitalismus nekapitalismus, stejně nakonec ten zbytek bude muset živit a jestli to překročí rozumnou míru, nebume žít za nóbl ploty a na normální ulici nevystrčíme ani nos.

    [ Parent ]
     
     
    to nevím, (none / 0) (#73)
    andyo 24.10.2005 22:52:44 MET
    (User Info)

    já vychovávám děti tak, aby se o sebe dokázali postarat a byly zdravě sebevědomé, rvavé a životní prohry dokázali překousnout.
    A zatím se to daří. Možná nebude ze syna profesor matematiky, ale povaleč taky ne.
    Společnost nikoho nevychovává. Společnost je něco, co tvoříme my, ne že ona tvoří nás.


    [ Parent ]
     
     
    Já vás (none / 0) (#75)
    cnemo 24.10.2005 23:11:18 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    nepodezírám, že vychováváte špatně děti, já upozorňuji na rostoucí zastoupení demoralizované spodiny. Myslíte si, že je to jen můj dojem?

    [ Parent ]
     
     
    ano, myslím (5.00 / 1) (#77)
    andyo 24.10.2005 23:59:24 MET
    (User Info)

    a určitě ani nad ní nelámu hůl.
    Ono je to hodně o " my jsme takoví nebejvali, kam ten svět spěje"

    [ Parent ]
     
     
    Myslím, že kapitán (none / 0) (#78)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 25.10.2005 01:08:01 MET
    (User Info)

    nemá na mysli jen mládež když mluví o spodině.

    [ Parent ]
     
     
    možná. Stárež (none / 0) (#79)
    andyo 25.10.2005 07:07:12 MET
    (User Info)

    ale musela být demoralizovaná spodina už dřív. Těžko může teď vyrůstat. Maximálně se může méně přetvařovat.

    [ Parent ]
     
     
    O tom se nedá dvakrát pochybovat (none / 0) (#91)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 25.10.2005 13:30:14 MET
    (User Info)

    Myslím, že složení obyvatelstva je více méně konstantní;  to jen v některých režimech je ten xindl víc vídět než v jiných.

    [ Parent ]
     
     
    Clovece (none / 0) (#54)
    TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 24.10.2005 21:33:33 MET
    (User Info)

    Vy asi vubec netusite, jak slozite nekteri lide za bolsevika zili. Jak obtizne bylo sehnat strechu nad hlavou. Jak slozite bylo dosahnout toho, aby si clovek vubec mohl koupit to levne zbozi za socialisticky regulovane ceny. Pamatuji se na sve rodice. Oba stredoskolsky vzdelani, dokonce se jim 3 roky po svatbe podarilo vyresit bydleni a meli druzstevni byt (na kterem tata musel odpracovat uz nevim kolik tisic brigadnickych hodin po vecer po praci). Presto kdyz se bracha narodil, musel uz v osmi mesicich do jesli protoze by to z jednoho platu neutahli. A to mohli vyuzivat tech skvelych nizkych cen tehdejsiho socialismu. Cnemo vzpamatujte se.

    Sorry, jestli se s tim prikladem opakuji.

    [ Parent ]
     
     
    Pokrok (none / 0) (#85)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 09:41:08 MET
    (User Info)

    To mi připomíná argumenty o tom, jak bylo zle za kapitalismu- krize, žebráci ... přitom v sousedním Německu (pro nás kapitalistickém) nic takového nebylo.
    Jo, přeháním.

    U těch bytů byly pořadníky, byl nedostatek... ale zase nebyli bezdomovci. Byly podnikové byty. Zase - nedostatek, známosti, bordel, nemožnost se vypracovat individuálně...
    Prostě jiné podmínky.
    Něco snazší, něco nedostupné, záleželo kolikrát jak se to nakombinovalo.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Ale jiste (none / 0) (#87)
    TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 25.10.2005 10:28:16 MET
    (User Info)

    prave proto jen bojuji proti idealizaci. Samozrejme ze jsem se cnemovi snazil ukazat to, na co asi zapomina a nezavrhuji vse pausalne. Nakonec, na detstvi rad vzpominam i ja a jako dite mi mnohe veci vubec neprisly nenormalni. Chleb je o dvou kurkach vzdy a v kazdem rezimu. Mozna jsem prehnane zduraznoval tu druhou kurku, ale bylo to jen jako reakce na cnemovu idealizaci.

    Nakonec lide nejak ziji v kazde situaci a pro zivotni spokojenost je nejdulezitejsi, nakolik se obklopi radosti a dobrymi lidmi. To je v lidske psychice a vuli, ne v bohatstvi a okolnim rezimu.

    [ Parent ]
     
     
    No však toho si cením (none / 0) (#88)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 2