Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Hledání postoje I. pracovní verze
Tomas
23.10.2005 23:33:33 MET
(Kompletní deníky/Tomas's Diary)
Dostal jsem ideu vypracovat "solidní" článek na téma (viz. subjekt). Napadlo mě dokonce, že bych požádal Jezovce, aby ten článek byl v redakční frontě tzv. nekonečně dlouho.

Šlo mi o to, že by takový článek teoreticky mohl být trochu i společným dílem. Nevím ale do jaké míry jsem jen blázen, že si něco takového myslím. Možná se tady nenajde nikdo, kdo by na něm chtěl spolupracovat. Toto je tedy pracovní verze, ukázka první části. Úmyslně v dennících.

Podstatným impulsem, který mě vyprovokoval, byl článek pana Zrzavého Designéři nad Prahou v Respektu z minulého týdne. Odkázat na článek mi Sprchařský robot velmi komplikoval, možná i proto, že je bohužel jen pro předplatitele. (Vzdal jsem snahu na článek odkázat.)

Uvědomil jsem si, že tady století vedou dialog (a někdy i válku) o odpovědi, o které ale nejde. Že jde o otázky. A každý pokus dát tu lepší odpověď vlastně jen ukazuje zpět, k tomu bodu nula, kdy se z TOHO udělala doktrína, a tedy odpověď párexeláns.

 
 

Ten článek se mnou hejbnul. Ozval se ve mně pocit (uvědomil jsem si ho), že je tam NĚCO, na co je třeba ukázat. "Na něco ukázat" je přitom bez ironie možná ten nejpodstatnější moment existence. Každého. I ten Kain tou vraždou něco ukazuje.

Zrzavého článek nastínil jistý střet pohledů, kde v posledku ani jeden z reprezentovaných postojů nebyl ušetřen (dle mého oprávněné) kritiky. Přivedlo mě to na myšlenku pokusit se ten problém formulovat. Jako nejblíže po ruce se nabízí filosofická reflexe, která nejspíš by aspoň měla být vybavena nástroji pro pojmenovávání čehokoli, co je myslitelné.

Fenomenologie celkem frčí a proto je známá i Heideggerova formulace té nejdůležitější otázky: Proč je vůbec něco, když by spíše mělo být nic? To se hned v základu může chápat dvěma rozdílnými způsoby. Ta otázka se ptá na svět okolo mě. Nezpochybňuje mě, jako tazatele, tento způsob chápání takové zpochybnění vůbec nezná, možná mu ani nerozumí. Tento způsob chápání nezpochybňuje otázku, je připraven na to, že otázky "dostává" a hledá vhodné odpovědi.

Druhý způsob chápání této otázky se ptá po původu toho tázání vůbec. Totiž i ta otázka už je sakra něco. Takže proč se vůbec ptám? Ergo kde ta otázka vůbec vzniká? Ve mě? Já nejsem něco, jsem ta otázka. Je dána ta otázka tím_jiným,_než_jsem_já? Tak jo, ale jaktože se pak ptám já?

Něco na způsob tech otázek na obraze jednoho impresionisty. Kdo jsem? Odkud jsem přišel a Kam jdu? Zdánlivě spolu tato řada otázek s tou Heideggerovou nesouvisejí. Impresionista posazuje do ohniska tázání mě sama, Heidegger se ptá po něčem takříkajíc všeobecně. Já říkám, že si jsou podobné, oba způsoby tázání vyjadřují existenci.

Filosofie má svůj původ v Antickém, polytheistickém Řecku. Antická filosofie se dá kulantně chápat jako pluralitní racionální systém opravdu různorodých pohledů na skutečnost. Ve skutečnosti tato "pluralita" vpravdě reflektuje polytheistickou bezradnost. Protože se dá začít v podstatě odkudkoli, nezbývá než se spolehnout na metodu toho, co příjde po tom začátku, na logos. Jde se spolehnout až na to, že něco je.

A když něco jednou je, a dokonce ani nevím proč, tak potom se to něco dá brát vskutku z rozličných stran. A tyto rozličné strany pohledu budou ukazovat i na rozličné příčiny vniku té věci. A tyto náhledy na příčiny vzniku jsou v prostředí tohoto Logu rovnocené. Začínají se hledat důsledky (uvnitř Logu) jednotlivých pohledů, aby se došlo k nějakým rozsouzením. O víc ale nejde — ani nemůže jít. Všechny formy Logu jsou rovnocené, diskvalifikovat je může pouze vlastní spornost uvnitř Logu.

Takto ale to — uvnitř Logu — začíná vypadat jako že nula od nuly pojde. Pravá ruka, že předá peníze ruce levé: no a? Tak se začne operovat s přesvědčením. A máme tu vznik škol. Jsem přesvědčen, že se světem se to má tak a tak. Jsem silný v argumentaci, vedu. Přidají se ke mně následovníci, škola se začne rozpadat; nastoupí jiný názor, který je dostatečně přesvědčivý v argumentaci: převládne jiná škola. Vše se děje uvnitř "demokratického" Logu, který už je. A který je též i garantem, takže je nesmysl o něm pochybovat.

Zpochybnil jej Sókratés. Tak radikálně, že ho spoluuživatelé toho Logu popravili, umlčeli.

Co Sókratés udělal? Prostě si nevystačil s tím Logem, kterým všichni lépe či hůře mlátili tu (prázdnou) slámu. V rámci Logu vlastně existuje odpověď na každou otázku. Taková síť odpovědí zpětně utváří prostor, v kterém se pak pohybuji, v kterém se rozhoduji. A že se takto správně rozhoduji (uvnitř Logu) mi dává zpětnou vazbu, že jsem in, že patřím k Logu. Já se na Logos vlastě spoléhám. (A v rámci polytheismu to má i svou logiku, natolik bezbřehý Logos, který obci vládne, neumožňuje jednoznačné řešení. Ergo vůle většiny.)

Sókratés zpochybnil tento společný, obecný Logos, tedy že už něco je (a o tom že se pak diskutuje). Nelíbilo se mu, že uvnitř tohoto demokratického logu leží odpovědi, které si protiřečí. Nešel ale cestou toho Logu, nespokojil se s argumenty uvnitř toho Logu. Narozdíl od ostatních vzal ten Logos vážně. Vzal vážně ten fakt, na který si zbytek obce jen hrál, že Logos skutečně dává odpovědi. Netrvalo dlouho, aby zjistil, že dává odpovědi současně protikladné. A takový Logos není prostorem pro někoho, kdo se pávě tím Logem zabývá poctivě, opravdově. Pochopil, že těmi odpověďmi Logu není jeho existence jakkoli dotčena. Pochopil, že jeho existence je právě v té otázce.

Sókratova existence se stala tou otázkou a rozbíjela každou odpověď Logu, toho mínění, že se to (náš svět) má tak a tak. Pevnost osobního postoje — vědomá si své nedostatečnosti, a tedy principiálně vztažená od své danosti — rozbíjela každou samozřejmost "obecné" pravdy soužití, založené na Logu, který už je protože tu je.

Najednou tady jedinečnost osobního postoje začala dělat bordel v jakštakš urovnaném demokratickém konsensu nevědomých, kteří se navzájem uchlácholovali pocitem, že jsme všichni na jedné demokratické lodi, uvnitř jednoho Logu (pod jedním Logem).

A kdybychom Platóna chtěli za cokoli potopit a umenšit, tak za jeho Apologii (česky též Obrana Sókrata) mu patří nehynoucí dík. Není to Platónova obarana Sókrata, ale Sókratova obhajovací řeč před soudem, kde je řečeno snad úplně vše podstatné. A není mi známo proč nevěřit, že tak nějak se Sókratés skutečně obhajoval. Platón tam tak maximálně dodal nějaké odkazy na konkrétní lidi, aby se ti, kterých se to týkalo, mohli chytnout za nos aspoň ve chvíli, kdy je ten Platónův spis čten. Ta obžaloba lenosti lidského ducha, který dává přednost tomu pohodlnému, co se nabízí, před tím, co by mohlo být důležité, je věčná.

Nicméně byl to právě Platón, který porušil tu autenticitu Sókratova tázání. Těžko mu to dnes, anachronicky, vyčítat. Nepochopil tu božskou jedinečnost Sókratova postoje v té otevřenosti. Nevyhmátl, že ta otevřenost toho tázání je ta autenticita existence, vravdě to nejpodstatnější, co jsme ve své existenci schopni formulovat.

Platón, ve shodě s polytheistickým diskursem, se nadchl Sókratovým racionalismem, jeho otázkou. Rozhodl se na ni obecně odpovědět. Nadchnul se pro Sókratovu otázku a jeho odpovědí je Idea. Kladná odpověď zdánlivě v bezčasí. Ve skutečnosti je to zpřítomění (a tedy i zpředměntnění) Sókratovy otázky (která se ještě časuje) do vztahu otázka — odpověď TEĎ. Základ metafyzického systému.
 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Ten článek by gogo
- Dík, Tomáši, by Ales Zeman
- Taxem přišel by Tomas
- To je dobrá otázka, Aleši. by Tomas
- O kdo článek nečetl, tak si ho může přečíst tady: by max
- Beru zpět by gogo
- Tomáši, by Ales Zeman
- Škemrání by gogo
- Článek, gogo, by Tomas
- Aleši díky. by Tomas
- Problém je, že já by Tomas
- Respekt by gogo
- Za Woodyho:) - nt by Prokop
- Errata by Ales Zeman
- Gauginův slavný triptych z Tahiti by Ales Zeman

Related Links
- Tomas's Diary

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Hledání postoje I. pracovní verze | 16 comments (16 topical, 0 editorial, 0 pending)
 
 
domaci ukol pro boutrose (none / 0) (#1)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 24.10.2005 04:48:37 MET
(User Info) http://www.squaw.com

precist si Sokratovu obhajobu.

Dik, Tomasi, tenhle clanek je stravitelny i pro mne.
Jezto jsem nevzdelanec, muzu mit hloupe otazky. Co kdyz nedostatek patrani za hranice Loga neni lenosti?
Ale tim, ze i dneska vlastne nemame za co se outside Logos chytit?
Rozumim tomu tak, ze vsechno co zname je. Vlastne jak to pisu, uvedomuju si, ze nezname vsechno, unified theory nam porad unika, stejne jako podstata ideji (myslenek) rodicich se v nas samotnych.
Jezto jsem vzdelanim zpytak, zda se mi ze oboji vyse zminovane zacina byt vysvetleno pomoci matrusovskych pravidel (uvnitr Loga). Ale kdyz odvazne pomyslim za hranice (ale tim, ze rikam za hranice, nepripisuju nahodou tomu ne-Logu zase Logicka pravidla s hranicemi a tak?) - vysvetlime zrod, tok, pricinu a nasledek myslenek, ale tak nejak vim, ze stale neco chybi.

No nic, sou to zmatky, ale urcite to bude dobra debata nad calvadosem.


  • life's a near death experience
  •  
     
    Problém je, že já (none / 0) (#6)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 24.10.2005 22:28:25 MET
    (User Info)

    se vždycky rozepíšu, a pak i někdy zapomenu, co sem chtěl napsat.

    Ten polytheistický rámec je dobrým podhoubím pro takový nezávazný pluralitní a demokratický diskurs, že se u sklenky vína začnem bavit a ono to podle mě všechno vzniklo z té vody... a td. Z principu v tom rámci není nějaké směřování. Ten demokratický Logos to všechno tak nějak stráví.

    O to víc tam ční právě ten opravdový postoj Sókratův. Jeho jednání bylo smysluplné a autentické, což ten nezávazný diskurs rozbíjelo na padrť. Problém byl, že Platón tuto událost (v dobré víře) opět uchopil tím obecným Logem.

    Já chtěl původně psát vlastně jen o tom autentickém postoji...

    K té Sókratově obraně doporučuji ještě Sókrata od Jana Patočky, což jsou vlastně sebrané přednášky někdy z r. 1946 (cca). Vydalo to nakladatelství Oikúmené. Aha, tak zpět. Sókrata tady nemám (ani Platóna), ale Aristotela vydal Vyšehrad 1994. V každým případě ten Patočkův Sókratés stojí za přečtení. Když budeš mít problém to sehnat, tak na mě hókni.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Gauginův slavný triptych z Tahiti (5.00 / 1) (#2)
    Ales Zeman 24.10.2005 05:48:54 MET
    (User Info)

    Něco na způsob tech otázek na obraze jednoho impresionisty. Kdo jsem? Odkud jsem přišel a Kam jdu? Zdánlivě spolu tato řada otázek s tou Heideggerovou nesouvisejí. Impresionista posazuje do ohniska tázání mě sama, Heidegger se ptá po něčem takříkajíc všeobecně. Já říkám, že si jsou podobné, oba způsoby tázání vyjadřují existenci.

    se jmenuje "Odkud přicházíme? Kdo jsme? Kam jdeme?" (D'où venons-nous? Qui sommes-nous? Où allons-nous?). Obraz je dnes k vidění v bostonském Museum of Fine Arts. Gaugin ho namaloval v r. 1897, kdy pomýšlel na sebevraždu a prý ho název napadl až po namalování obrazu. Je to symbolická vize lidské smrtelnosti a Gauginova odpověď na tři metafyzikální otázky je umělecko-mystická spíše nežli logicko-racionální.

    Myslím, že Woody Allen někde řekl, že čtvrtá otázka by měla znít: Kam jdeme dnes na večeři? Já vím, že to je znevažování metafyziky, ale to on dělá rád. What if nothing exists and we're all in somebody's dream? Or what's worse, what if only that fat guy in the third row exists? Woody Allen



    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
     
     
    Errata (none / 0) (#3)
    Ales Zeman 24.10.2005 05:52:41 MET
    (User Info)

    Opravuji (post)impresionistu na Gauguina.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Za Woodyho:) - nt (none / 0) (#4)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 24.10.2005 13:51:02 MET
    (User Info)



    [ Parent ]
     
     
    Aleši díky. (none / 0) (#7)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 24.10.2005 22:43:10 MET
    (User Info)

    Ten plurál v názvu obrazu mi to trochu nabourává, ale nevadí. Ta smrtelnost k tomu vyjadřování existence naopak patří podstatně, tos mi pomoh. Nevidím nijak zřetelně nějaký rozdíl mezi vyjadřováním existence umělecky nebo logicky (a nebo třeba mysticky). Každé takové vyjádření musí ukazovat ze sebe jinam — když chce být vyjádřením existence.

    Mám Tvou poznámku chápat tak, že bys byl ochoten se namočit do toho mého ulítlého projektu vytvoření článku?
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Tomáši, (none / 0) (#10)
    Ales Zeman 25.10.2005 12:43:17 MET
    (User Info)

    jsem (ještě tu není 7 ráno) opět obzvlášť natvrdlý, jak na mojí absenci chápavosti již upozorňoval onehdá Peters na Vrbě, ale proč chceš vytvářet článek společně? Mohl bys upřesnit či podrobněji vysvětlit Tvé zadání pro ostatní?


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    To je dobrá otázka, Aleši. (none / 0) (#13)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 25.10.2005 18:14:19 MET
    (User Info)

    Po pravdě moc nevím, proč jsem ho chtěl vytvářet společně. Patrně v rámci hermeneutiky názvu článku. Že by nešlo o formulaci postoje, ale o jeho hledání.

    Mně to v tu chvíli připadalo jako dobrý nápad. Teď už to natolik realizovatelně nevidím. Takže, jako bych nic nenavrhoval.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Dík, Tomáši, (none / 0) (#15)
    Ales Zeman 25.10.2005 19:04:57 MET
    (User Info)

    obával jsem se totiž, že bych nějakým připisováním Tvůj text nijak nevylepšil, spíše naopak.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Respekt (none / 0) (#5)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 24.10.2005 14:01:28 MET
    (User Info)

    Já bych asi začal tím článkem. Respekt ho neuvolnil a v tištěné podobě bude asi problém - je to z předminulého týdne. Nakonec někdy není k mání ani aktuální číslo, když se na základě názvů článku rozhoupu ke sporadické koupi až někdy ve středu.
    Pokud by mi tedy někdo byl ochoten a schopen článek nějak zprostředkovat, byl bych mu velmi vděčný.
    Předem ale říkám, že o něm nebudu schopen sepsat takový elaborát jako Tomáš.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
     
     
    Článek, gogo, (none / 0) (#8)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 24.10.2005 22:52:40 MET
    (User Info)

    v posledku s tou věcí moc nesouvisí. Inspiroval mě. Zrzavého článek je o (teď už proběhnuvším) symposiu vyznavačů teorie Inteligentního designu v Pražském Pakulu. A jak svým stylem vzal do úst tento ideologický trend, tak neopomenul šlehnout i do vlastních vědeckých řad, kde některé přístupy shledal horší bigotních zastánců nějaké ortodoxní věrouky.

    Ale když budeš moc škemrat, tak ten Respekt bych měl mít ještě doma, a za dvě dvanáctky u Ječmínka Ti ho půjčím. Na dva dny.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Škemrání (none / 0) (#9)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 09:58:23 MET
    (User Info)

    se ujalo. Tak já bych trochu poškemral - právě čekám, že Zrzavý dal pokouřit halasným pokrokářům a to je vždycky zajímavé. Trefovat se do kreacionistů není tak těžké.

    Dvě dvanáctky - vida jak se staré noviny zhodnocují. Urči čas.  

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Beru zpět (none / 0) (#11)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 25.10.2005 16:37:05 MET
    (User Info)

    článek jsem už četl.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    O kdo článek nečetl, tak si ho může přečíst tady: (none / 0) (#12)
    max 25.10.2005 16:54:16 MET
    (User Info) http://www.radaryrakety.cz/

    Designéři nad Prahou

    ...A paní Rice nám na piano zahraje.
    [ Parent ]
     
     
    Taxem přišel (none / 0) (#14)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 25.10.2005 18:14:57 MET
    (User Info)

    o dvě piva.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Ten článek (none / 0) (#16)
    gogo (gogo zavinac sprcha.com) 26.10.2005 11:07:38 MET
    (User Info)

    mi spíš připomněl Zrzavého polemiku na Lidovkách. Bohužel větší souvislost s Tomášovým deníkem jsem nějak nepostřehl a vyjadřovat se k deníku nemůžu, protože jsem z toho nepochopil absolutně nic. Vím, že je to česky, rozumím samotným slovům i větám, ale celkově mi to prostě uniká. ˇ
    Nedá se svítit, každý máme své limity.

    Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
    [ Parent ]
     
     
    Hledání postoje I. pracovní verze | 16 comments (16 topical, 0 editorial, 0 pending)

     
    Komentáře: Zobrazení: Řazení:

    Powered by Scoop
    Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
    Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz.
    plné znění podmínek.

    registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky