Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Proč už zase volíme socialisty a komunisty?
noname
18.12.2005 20:55:37 MET
(Kompletní deníky/noname's Diary)
Už to bude 8 let, co nám ve vládě sedí socialisté. A blíží se další volby a pořád jich ještě my – národ – nemáme dost. Co nás vede k rozhodnutí, že socialisticko-komunistická vláda (ČSSD+KSČM) je pro nás to nejlepší? Cožpak nám nestačilo příkladných 40 let jejich vlády – do roku 1989? Nebo to už je tak dávno, že jsme zapomněli?

 
 

Předlouhá doba reálného socialismu v nás zakořenila několik myšlenek, které prostě v liberálně demokratické společnosti nefungují. Dnes už platí, že „bez práce nejsou koláče“. A být „buržoazním“ podnikatelem je obvykle výhodnější než trávit čas na stavbě a být součástí „revoluční budující dělnicko-rolnické třídy“…
Ještě jsme si ani neodvykli pravidlu „Kdo neokrádá stát, okrádá rodinu“ a už žádáme obnovení „starých pořádků“. Že nežádáme? No možná ne takto nahlas a přímo, ale zvolením komunistů nebo socialistů do vlády o to „potichu a anonymně“ opět usilujeme!

Myslím si, že bychom se už měli z „Českého socialistického snu“ vzpamatovat Při sametové revoluci jsme tolik chtěli svobodu a liberalismus, a teď, 16 let po převratu, už zase chceme to „jisté místečko v kolbence“, neboli návrat do časů, kdy „všichni se měli dobře, měli práci a bojovalo se za světový mír“.

Ano, dnes se určitě mnozí mají hůře než před r.89. Možná i proto, že po revoluci přišli o práci. Dokonce i podporujeme „imperialistického agresora“ Spojené Státy Americké (které přece bezdůvodně napadly Afghánistán, Irák, a stále jim to nestačí a hledají další „nepřátele“). Dělnická a rolnická třída už opravdu není tolik glorifikovaná skupina lidu. Už totiž (a naštěstí zatím ještě) žijeme v kapitalistickém světě, kde si potřeby lidu zjistí trh, kde funguje laissez faire – neviditelná ruka trhu, a ta bezpochyby funguje mnohem lépe než socialistické plánování, kde jeden soudruh v dobře vytopené místnosti (mimochodem, vlastnící luxusní vůz Škoda 120 GLX) „věděl“, co a kolik toho potřebuje celý národ.

Samozřejmě ani já sám nevěřím krásné vidině dokonalé liberální demokracie s naprosto ideálním trhem, kde všechno funguje podle teorií Miltona Friedmana. Sama teorie je dokonalá, nepočítá ovšem s lidským faktorem. Ten Friedman prostě zapomněl lidskou závist a sobectví. Přestože v liberální demokracii možná budou díky fungujícímu trhu i ty nejchudší vrstvy obyvatelstva v absolutních číslech „bohatší“ než za socialismu, relativně k těm nejbohatším budou mnohem chudší – nůžky se rozevírají, přičemž pořád platí, co řekl John Rawls: „Stabilita ve společnosti bude tehdy, kdy i ten nejchudší bude mít pocit, že se jeho situace zlepšuje“. A právě proto, aby „proletariát“ nezpůsoboval problémy, dnešní socialisté mu „velkoryse“ dávají různé dávky a finanční kompenzace (skoro jako Jánošík – bohatým berou a chudým dávají).

Věří, že přerozdělováním majetku do chudých vrstev společnosti zajistí slušné živobytí pro všechny. Ovšem zapomínají (nebo už radši schválně zapomněli?) zamyslet se nad tím, jak dlouho ještě takový model bude fungovat. I přes neúnosné a ekonomiku skutečně brutálním způsobem omezující daně a pojištění si musíme jako stát půjčovat, a to ne málo – v posledních letech bylo toto číslo vždy téměř 100 miliard korun.

Socialisté s komunisty unisono hlásají, že zajistí všem občanům slušný život a každému dají práci (nejoblíbenější populistické heslo před volbami – „snížení nezaměstnanosti“). Respektive se jedná o totéž, co jsme tu měli do r.89. Pravda, sice se teď nikdo otevřeně nehlásí k omezování svobody projevu, slova atd., ale to se k nám tak jako tak po kapkách a pomaloučku vrací – obvykle je to všechno zaštítěno nálepkou (made in U.S.A.) „boje proti terorismu“ a začíná to umisťováním kamerových systémů všude, kde to jen jde, šmírováním telefonní a e-mailové komunikace, a především snahou naučit obyvatelstvo být poslušné a „politicky korektní“ – tj. takové, které se kvůli postupným omezujícím opatřením nebude bouřit…

Stát má sloužit občanům, nikoliv občané státu. V současné době je ale občan, který chce něčeho dosáhnout, natolik omezován daněmi, pojištěními a vůbec obecně všemi těmi „byrokratickými udělátky“, že se radši rozhodne nedělat nic a taky se naučí parazitovat na systému, „jak to stejně dělají všichni“. Důsledky takového počínání vidíme všude – pořád pomalu se rozvíjející ekonomika (kdo by chtěl podnikat, když 70% vydělaných peněz si vezme stát?) a neudržitelný sociální systém (nejen díky stárnutí populace).
Přitom národ bude dál volit ty své „chlebodárce“ ČSSD a KSČM, kteří stejně jako on nehledí na budoucnost a starají se jen o aktuální potřeby lidu – především se snaží udržet „lůzu“ relativně spokojenou, aby se nebouřila.

Jako mladý člověk mám určité ambice – nechci skončit jako doplňovač regálů v supermarketu ani jako kopáč výkopů. Chtěl bych třeba podnikat a to mě současný systém téměř znemožňuje. Rozhodně tedy nebudu volit usmívajícího se Paroubka, ten už u mě prostě nemá šanci. Zkrátka a dobře, víc věřím rovné dani od ODS (přestože není úplně rovná, je to podle mého skromného názoru pořád to nejlepší, co si můžeme vybrat).

A co vy, nemyslíte též, že už je čas na změnu?

 
>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- dear mr. unicorn by Boutros el Uam
- Hlídat by se ta cedule vůbec nemusela. by max
- Taková cedule by v Dubí asi dlouho nevydržela, by Ales Zeman
- "Vážení němečtí návštěvníci, by max
- vypjate extremni vykriky by Boutros el Uam
- Myslim by Boutros el Uam
- no vidíš, a já právě došla k názoru, by andyo
- to mas tak by Boutros el Uam
- OK by Boutros el Uam
- no, by andyo
- panebože, už je tady, by andyo
- na sádrový trpaslíky moc neupozorńuj, by andyo
- Pekny prispevek by Michaela
- díky, Herr Kukuck, by andyo
- Příhraniční prostituce by Kukacka

Related Links
- noname's Diary

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Proč už zase volíme socialisty a komunisty? | 300 comments (300 topical, 0 editorial, 1 pending)
 
 
komunisti... (none / 0) (#1)
Nikl 02.01.2006 04:53:51 MET
(User Info)

Lide bdete, neblbnete ... toto se zpivalo v roce 1968 v jedne pisnicce .
Dalo by se to ted rict take - "Lide bdete neblbnete a nevolte komunisty".
Nemeli jsme jich uz dost za 40 let. Vim ze je dnes velice tezka doba, nezamestnanost, drahota, velke dane.  ODS sice neni uplne nejlepsi politicka strana, ale kdo jiny muze "porazit" komunisty ve volbach.

 
 
To je dano uspesnou integraci (none / 0) (#2)
JN 03.01.2006 06:23:09 MET
(User Info)

vetsiny, kterou lid ochotne bere.

Humpty dumpty sat on a wall
Humpty dumpty had a great fall
All the King's horses
And all the King's men
Couldn't put Humpty together again

I pres zbozna prani vernych, to se ale dohromady dat uz neda.

 
 
protože (none / 0) (#3)
andyo 03.01.2006 07:47:59 MET
(User Info)

je to TAK snadné. Je to recept na pohodu. Nevyžaduje to přemýšlení, aktivitu, logiku.
Rázná, direktivní vláda, která za vás rozhodne i to, kde si necháte uříznout slepák a jestli vás přitom doktor uspí nebo jen ukecá, abyste se necukal, je pohodlná.
Dejte se do řeči s novým voličem KSČ(M) nebo ČSSD. Snažte se vykopat z něj, proč chce tvrdý socialismus, když pamatuje ten minulý. Dozvíte se, že :
  1. má dost toho bordelu. To dřív nebývalo
  2. je vysoká nezaměstnanost. Teď je sice ještě větší, ale za tu nikdo nemůže, s výjimkou Klause, který může za všechno.
  3. všechno je čím dál tím dražší. Proč si myslí, že už nebude? To neví.
  4. Kapitalismus je necitelná vláda konzumu. Že se o prachách posledních sedm let kecá nepřetržitě a preference socialismu jsou založeny na neustálém zdůrazńování toho, jak budeme mít víc peněz ( nikoliv lásky, míru, soucitu atd.), to už mu nedochází.
  5. Je potřeba udělat pořádek ve zdravotnictví. Jak? To neví. Chce platit za léky? Nechce, ale myslí, že ausgerechnet on nebude muset. Že zcela zmizel v řetězci opatření zájem pacienta? Hm, to mu nedošlo, ale asi to tak musí být? Proč? To neví.
  6. Hrozně se krade. Přestane se krást? To asi ne, ale takhle to dál nejde. Co se tedy stane? Přidá se policajtům na platu. Začnou policajti honit zloděje aktivněji? Asi ne. Ale to nevadí, jistě je to tak správné, duce to říkal, ten jeho hromový hlas, ten zažene zloděje sám od sebe.
  7. Protože...no prostě, dřív bejvalo dobře, všichni jsme měli stejně a nemuseli jsme se zalykat zlobou a závistí. Že jsme právě to dělali? No jo, ale to bylo jinak, teď už to bude lepší.
Třídní rozdělení funguje. Šéf je automaticky gauner a my jsme automaticky ti hodní a odíraní.

A vůbec, máme demokracii? Máme. Že se jí chceme postupně zbavit? No a co, je to naše demokratické právo.

 
 
Ne, ne. ... (none / 0) (#4)
Michaela 03.01.2006 08:57:55 MET
(User Info)

ty nejdulezitejsi protoze jsem na Sprse kdysi uvedla zde a stojim si zatim i nadale. ;)))

Naopak, je to jeste velmi mirne. Ve skutecnosti je to s nama mnohem horsi.


[ Parent ]
 
 
ne a ne a ne ( také u toho dupeš jako já? ) (none / 0) (#5)
andyo 03.01.2006 09:52:24 MET
(User Info)

také si stojím za svými tehdejšími reakcemi, i když, to jsme si ještě vykaly.
Tedy, ono leccos z toho tvého se překrývá s tím mým, ale to asi víme obě.
Národ je co?

[ Parent ]
 
 
Dupu (5.00 / 1) (#6)
Michaela 03.01.2006 10:22:13 MET
(User Info)

jen kdyz chci zavazat strevicek. Tady pri diskusich boucham pesti do stolu ;).
Narod je neco co je, ale nikdo to neumi bezezbytku nadefinovat. Rekla bych ze je to takovy typicky zastupce fuzzy logiky.

[ Parent ]
 
 
bacha abys při tom nespadla do kašny (none / 0) (#7)
andyo 03.01.2006 10:35:51 MET
(User Info)

je zima.
Národ je spíš crazy logika. Postupem let ( že by senilita? Néé, moudrost) se ze mne stává velký odpůrce národovectví a všechny ty chlapíky v čamarách bych nakopala do ozdobných knoflíků.
O Masarykovi raději ani nehovořím, aby mi nepřijeli z Hodonína rodáci natlouct.

[ Parent ]
 
 
na kasnu dam bacha (none / 0) (#8)
Michaela 03.01.2006 10:42:17 MET
(User Info)

... ale zrovna narodovectvi neni to z ceho bys mne mohla podezrivat. Z logiky a dlouhodobim sledovanim myslenek v tvych komentarich by tomu mohlo byt spis naopak. Kdyz uz vubec.

[ Parent ]
 
 
však tebe nepodezírám prakticky z ničeho, (none / 0) (#9)
andyo 03.01.2006 10:47:02 MET
(User Info)

kromě snahy o světovou nadvládu pomocí příbuzných finančních oligarchů ( včera jsem studovala díky hliníkovi Zvědavce).

Ale jinak ti nerozumím. Zrovna. Koho nemám podezírat z národovectví ? Tebe? Dost tě podezírám z toho, že bereš národ jako zvláštní entitu, která má nějaké vlastnosti. Pro mne je to shluk nesourodých buňek, náhodně uložených v jedné petriho misce.

co s tím mají mé komentáře?

O logice nemluv, víš, že jsem jen taková hysterická slepice. vlastně ty jsi taky hysterická slepice. Asi jsme příbuzné:)))

[ Parent ]
 
 
Andyo (none / 0) (#10)
Prokop (pkrasny@aol.com) 03.01.2006 11:06:01 MET
(User Info)

ve vší úctě; při delším pobytu mimo čechy přijdeš na to, že češi mají své specifické vlastnosti.   Nedá se to jen tak ze vzpomínek vyvolat, ale prostě tě někdy napadne, že čech by reagoval jinak, nebo tě překvapí co udělá/řekne američan.
Taky ti někdy češi chyběj.
A nebo se vrátíš na chvíli domů a najdeš plný ulice zhaslejch ksichtů.

[ Parent ]
 
 
...plný ulice zhaslejch ksichtů (none / 0) (#11)
andyo 03.01.2006 11:35:12 MET
(User Info)

bezpochyby. Ale ty najdeš klidně v Africe taky.

Češi možná mají specifické vlastnosti. Ale národ? Pořád se ptám, was ist das ? Nemají Češi specifické vlastnosti jen tím, že  žijí pohromadě? Nevím, nikde jinde jsem nežila, což mne velmi sere.

[ Parent ]
 
 
Aha, takhle (none / 0) (#12)
Prokop (pkrasny@aol.com) 03.01.2006 11:41:21 MET
(User Info)

tak to taky nevím co je to národ.

Jak říká Jiří Suchý v jednom filmu:

"ne, já nejsem lid a ptal jsem se jinejch a že prej taky ne"

[ Parent ]
 
 
Jo, podobne jako (5.00 / 1) (#13)
japout (pajout na gmail com) 03.01.2006 11:48:44 MET
(User Info)

pornografie. Ale to jsou fuzzy mnoziny, ne?
Jeste bys mohla pri diskuzich rozbijet hlavy pullitrem, kricice: Ja ti dam ty antisemitska svine!!!
:)))

[ Parent ]
 
 
Nejak ta Sprcha se mnou nemluvi (none / 0) (#16)
aleachim 03.01.2006 12:41:49 MET
(User Info)

tak alespon takhle.

Jo, treba jako pornografie. ....
Mozna fuzzy mnoziny mozna fuzzy logika. To je bohuzel pod mou rozlisovaci schopnosti.

...ale no tak pajoute, copak pysne princezny rozbijeji hlavy pulitrem? ;)))

[ Parent ]
 
 
:))) -nt (none / 0) (#17)
japout (pajout na gmail com) 03.01.2006 14:13:53 MET
(User Info)



[ Parent ]
 
 
Tenhle tvuj login (none / 0) (#18)
japout (pajout na gmail com) 03.01.2006 16:11:36 MET
(User Info)

vypada jak nejaky krasne starobyly zidovsky jmeno :)

[ Parent ]
 
 
jo to je chazarské hádě ? (none / 0) (#19)
andyo 03.01.2006 16:17:09 MET
(User Info)

kruci, to už budeme psát zrcadlově? No, proč ne, takhle jsem psala než jsem šla do školy a rok mne to stará paní učitelka Hořánková, dej jí pánbu věčnou slávu, i když, pravítkem mne mlátit zrovna nemusela, odnaučovala.

 oydna

[ Parent ]
 
 
Re: dřevěný Makarenko (none / 0) (#20)
Ales Zeman 03.01.2006 17:16:39 MET
(User Info)

...a rok mne to stará paní učitelka Hořánková, dej jí pánbu věčnou slávu, i když, pravítkem mne mlátit zrovna nemusela, odnaučovala.

Velký pedagog Anton Semjonovič Makarenko k tématu ve vší stručnosti podotknul: Není špatná mládež, jsou jen špatní vychovatelé.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
tak tak, (none / 0) (#21)
andyo 03.01.2006 19:30:13 MET
(User Info)

tahle byla výborná. Celkem je to šílená historka, ale téhle paní jsem opravdu vděčná. Kvůli mně znova nastoupila do práce, ač důchodkyně, učila se nové věci ( byla jsem první nepřeučovaný levák v kraji, rodiče museli všechno zajistit, i tu kantorku najít a ukecat), ve třídě s pětatřiceti žáky, z poloviny z dětského domova a pleti více než tmavé), prakticky bez odborné literatury, pomůcek mne provedla prvními třemi lety ve škole, nebýt jí, skončila jsem někde v pomocné ( čtení od čtyř, psaní výhradně zrcadlově, malování pravou, psaní levou- Leonardo a já, ale jemu to šlo líp) nebo ukoktaná.
Takhle jsem jen ukecaná:)))

Fakt na ni vzpomínám ve více než dobrém.

[ Parent ]
 
 
jo jo, (none / 0) (#22)
Ales Zeman 03.01.2006 20:15:24 MET
(User Info)

učitelé, kantoři, profesoři, školníky nevyjímaje, to by bylo nostalgických vzpomínek. Ale na některé též vzpomínám se skutečným respektem.

Třeba na učitele zpěvu Friše na vinohradské osmiletce Na Smetance. Pan Friš byl za války vězněn v koncentráku a asi z toho důvodu si nebral před ústa servítek. Ani komunistických mocepánů se nikterak nebál, což bylo v bohatýrských 50. letech dost vyjímečné. Gottwaldovo "Není Němec jako Němec" jednou vylepšil svým dovětkem "ale pro mě je každý Němec lump". Jindy zase dítkám vysvětlil, kolik stál za první republiky rohlík a kolik tehdy stála láhev mléka. Nějak to dal do spojení s komunistickým blahobytem, což se mu stalo osudným. Nějaké třídně uvědomělé dítko ho za tento, k lido-demo zřízení neloajální, projev udalo a tak byl ze školy, přes svojí popularitu mezi žactvem, propuštěn. Tentýž pozoruhodný pedagog vyprávěl nenuceně (on jinak ani neuměl): "To já jdu po ulici a říkám si, to je tajnej, to je tajnej a ten je taky u STB". Jedno dítko se ptalo: "A jak to, pane učiteli, poznáte?" Učitel zpěvů před vyhozením: "To je, milé děti, jednoduché. Tajnej přeci chodí v kožeňáku a tváří se nenápadně."

Und so weiter, Fortsetzung gelegentlich folgt...


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
no, je mozne nahodit na fenomen NAROD (5.00 / 3) (#14)
magnus maximus 03.01.2006 12:18:57 MET
(User Info)

fuzzy logiku a vypadne ti fuzzy mnozina , kde lze delat datovy analyzy a popisy , co to jako je........ale ten narod zmizi.

Neostry pojmy jsou dobry,a budovani aparatu na nich je taky dobry, ale i tak je treba presne definovat, ktere budou pro tvoreni mnoziny pripustne a ktere ne. Pro "narod" jich je potreba mnoho. A dohoda o nich neni jista.  Navrhuju aplikovat na pojem narod a co to je jakousi fuzzy{fuzzy logiku}...ale stejne vypadne neco jinyho nez narod.

Spis by to nejprve chtelo uchopit "narod" pomoci  ruznych diskursu a ttyto popisy postavit VEDLE SEBE. Napr. diskursivni popis naroda z "jazykovyho" aspektu-Herder, vedle "aspektu kolektivne moralniho etosu a smerovani NEKAM"-Bolzano, nebo Hegel,vedle aspektu "souboru zvyku a typickeho chovani", vedle aspektu "jak se lidi v narode sami vidi" vedle aspektu "jak jej vidi cizi lidi zvenci"....atd.

Fuzzy pristup-logiku bude nutno nahodit na kazdou tuto diskursni vypoved zvlast.

Mimochodem , filosoficky receno. Vse co existuje je jaksi fuzzy, nebot to vlastne VUBEC neexistuje.{I narod}

[ Parent ]
 
 
nic než národ (none / 0) (#15)
andyo 03.01.2006 12:40:15 MET
(User Info)

ha ha ha

bílá liga, bílá liga
:))))

promiňte, akosi ma šibe

[ Parent ]
 
 
Možná byste měla (4.50 / 2) (#23)
cnemo 03.01.2006 20:54:44 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

mluvit spíš za sebe, ta vaše první osoba čísla množného mi nezní příliš přesvědčivě. Kálet si do vlastního patří k oblíbeným sportům velkého množství českých "intelektuálů". Sejdou-li se více než čeští "intelektuálové", vždy se shodnou na podobném názoru, přičemž českým národem myslí všechny čechy, kromě momentálně přítomných:)

Buďte trochu spravedlivá, zase jsme národem, který přežije bez křečí téměř jakýkoli režim, libovolného agresora. Vládli tu již snad všechny druhy grázlů (disidentské ubožáky a ekonomické lupiče nevyjímaje) a nikdy situace nedošla (ve srovnání s okolím) do žádné skutečné tragédie velkých rozměrů. Ani bludu náboženství se u nás nedaří tak, jako okolo nás, církce jsou zde, ve srovnání se světem v podstatě nezzubé organizace. To je velice důležitá vlastnost Michaelo, neposlouchat krasoduchy plácající své módní pravdy. Stát nohama pevně na zemi a střízlivě posuzovat své možnosti proti silnějším protivníkům. Možná, že je to přístup bez noblesy a velkorysosti, místy s pošramocenou ctí, ale vede k relativně klidnému životu a často i k přežití. Škoda, že o těchto věcech nemohou vyprávět ti, kteří o tom vědí nejvíc (oběti) a přenechávají to přemoudřelým žvanilům, kteří si z toho dělají živnost.

[ Parent ]
 
 
smradek ale teploucko (none / 0) (#24)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 03.01.2006 21:18:47 MET
(User Info) http://www.squaw.com

trochu podrazu, trochu lhani, neco uskoku, ale coz, mysitosmaminoudomauzodpustili.

Lepsi popis moralni prohnilosti vydavane za positivni charakter jsem snad jeste nevidel, kapitane. I ta petka je malo.

Ono totiz ma vyznam mit idealy a vysoke cile a krasoduche zvaneni. Obcas na to dokonce nekdo naleti a vysledkem muze byt to, ze ti, na ktere ustavicne nadavate, se stanou ve spolecnosti neprijatelni a dostanou za usi.
Kdyz zacnete se vstupnimi podminkami, jake jste popsal ve svem komentari nevim proc se divite soucasnym pomerum. Jste jeden z jejich tvurcu!


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    Bezzubé české církve? (none / 0) (#26)
    Ales Zeman 03.01.2006 21:54:01 MET
    (User Info)

    Zda za český ateismus může historie (což je do značné míry můj názor), katolická církev nebo KSČ bylo před několika měsíci diskutováno v Britských listech.

    V děbatě o kořenech českého ateismu mě zaujal údajný zhoubný vliv katolické církve: Dnes je v ČR katolická církev lukrativním podnikem, který neprůhledně hospodaří s miliardami a tahá ze státu další. Krom toho je vlivnou politickou lobby, která mimo jiné ztrpčuje život homosexuálům a dalším menšinám. A do třetice je rovněž silnou kulturně-propagandistickou institucí, která ovlivňuje veřejnou diskusi i povědomí o našich dějinách. A tak i odpůrci církve přijímají absurdní demagogii, že nás jejího vlivu zbavily až represe KSČ.

    Je tedy katolická církev tak bezzubá? Stoupá od r. 1989 její vliv či klesá? Představuje vlivnou politickou lobby či nikoliv? Má na to někdo nějaký názor?


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    ahoj Alesi (none / 0) (#30)
    magnus maximus 03.01.2006 22:36:30 MET
    (User Info)

     Vse nejlepsi do noveho roku.

    ad Cirkev.....je to i lobby...jeji vliv klesa...takze ani moc nevadi

    ...ateismus je dany , rekl bych, v ceskych hlavach odpradavna.
     1/ Prazakladni nadcasova neschopnosti malych ceskych plebejskych dusi nest nejakou silnou ideu .Absence aristokracie ducha, jak by rekl Nietzsche.
     2/ Vliv duchovniho klimatu osvicenstvi boriciho nabozenstvi a tvoriciho novy typ instituci + klimatu postmoderny odmitajici vsechny Velke Pribehy....jakkoli se toto da tvurcim zpusobem duchovne vyuzit, v ceskem upatlanem podani je postmoderna POUZE vyzvou k jeste vetsimu svejkovani.
     

    [ Parent ]
     
     
    Ahoj, magne! (none / 0) (#33)
    Ales Zeman 03.01.2006 23:11:19 MET
    (User Info)

    Dočetl jsem se, že členská základna největší české církve se od r. 1991 zmenšuje a že o pokles popularity katolické katolické církve se největší mírou zasloužil její příliš výrazný zájem o světské statky. Snad na tom něco je, ale obdobný živý zájem o světské statky dost dobře charakterizuje i české ateisty, takže patrně bude platit biblická věta o třísce v oku bližního a břevnu v oku vlastním.

    Nietzscheho aristokratická ateistická silná idea (která to byla: Zartahustra, Übermensch či Die ewige Wiederkunft des Gleichen?) asi v českých údajně plebejských ateistických hlavách moc rezonovat nebude. Což se mi osobně docela zamlouvá, neb Nietschovo "Umwertung aller Werte" nesdílím.

    Last but not least, pravý charakter národa kočích a služek již správně rozpoznal Militäroberarzt Bautze ve Švejkovi: Das ganze tschechische Volk ist eine Simulantenbande!


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Ono s tím českým atheismem (5.00 / 4) (#36)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 03.01.2006 23:37:40 MET
    (User Info)

    to je tak, že Češi sice v Boha nevěří, ale zato věří každé ptákovině... od aštana šerana přes různé pseudo magicko mystické ptákoviny až po přísný vědeckými rubrikami novin (rubrina "Věda, technika, záhady") ověřený tvrdý realistický materialismus.

    Jak řekl (myslím) Halík, Češi jsou "něcaři" - Bůh neexistuje, to je jasný, to je jen taková berlička slabochoj, ale tak nějak cítíme že je tu "něco" co nás tak jaksi převyšuje, tak nějak žeano... úplně jsem se z toho sám nad sebou dojal - to je ta česká atheistická uhlířská víra.

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    Nebo Chesterton (none / 0) (#37)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 03.01.2006 23:41:39 MET
    (User Info)

    ústy otce Browna by řekl, že nevíra je hrozně nepřirozená a proto je nevěřící člověk velice náchylný tuvěřit jakékoliv blbině, zatímco se hlasitě vyznává z neviry v Boha.

    [ Parent ]
     
     
    Kdybyste cnemo skutecne (none / 0) (#29)
    Michaela 03.01.2006 22:03:00 MET
    (User Info)

    argumentoval a uvazoval, neverim, ze byste pri sve inteligenci mohl napsat takovou smes vet, ze kterych cpi jen nenavist a sebestrednost.

    Tak za 1)
    Vazne se domnivate, ze clovek je schopen nezavisle popisovat sam sebe, jak mi radite hned v prvni vete? Nebo to je jen takova klasicka urazka od potrefene husy, ktera se nasla v te me nelichotive chrakteristice Cechu?

    2) V teto nelogicnosti pokracujete, kdyz vycitate ceskym "intelektualum" (nevim jaky je rozdil mezi "intelektualem" a intelektualem, ale podle me zkusenosti slovo intelektual vyvolava alergicke reakce ponejvice u takovych tech pripovzdelanych buranu, kteri sice nerozumeji nicemu co se neda ohmatat a popsat, ale nemuzou si to priznat resp. ani poznat, nebot jsou presvedceni o sve naproste superiorite a neomylnosti, coz je vlastnost prave opacna tomu co proziva intelektual bez uvozovek..... a prave proto je schopen reflektovat to co je v nas, (v nem) spatne), .... ze pokud se tito sejdou, sami sebe z tech charakteristik vyjimaji. Ale to je preci jasne, preci prave jen odstup je to, co nam dovoli neco pojmenovat a popsat. To ze sami mohou podobnymi vlastnostmi, ktere sami kritizuji, oplyvat, na tom preci nic nezmeni. Dulezite je totiz si ty negativni vlastnosti vubec uvedomit a pripustit jejich existenci. Slepota k danym vlastnostem svedci bohuzel o tom, ze jste v tech srackach az po usi. S vysokou pravdepodobnosti jsou vam prave ty nelichotive vlastnosti prumerneho Cecha nejvlastnejsi.

    Coz ovsem skutecne dokazujete adoraci vlastnosti, ktere Cechum dovolily "bez kreci prezit jakykoliv rezim". To co mi davate za priklad, "stat nohama pevne na zemi a strizlive posuzovat sve moznosti", to opravdu neni to, co bych chtela nasledovat. Tenhle cechackovsky pragmatismus povazuju jednoznacne za negativni vlastnost, kterou pohrdam i kdyby mne o jeho vyhodnosti cestou manipulace a nalepkovani presvedcoval pravy opak "premoudrelych zvanilu a krasoduchu placajicich sve modni pravdy", zrejme sam velky, spravny chlapak cnemo.

    Cnemo vazne si myslite, ze nemam mozek a placam to co mne nakukaji "krasodusi s modnimi pravdami?" ...A ta vase pravda ma puvod kde? Tryska z vaseho nezavisleho ducha? Ze by ten vas pristup k veci byl tam "u vas" tolik originalni? .... No, nerekla bych.


    [ Parent ]
     
     
    Promiňte, (none / 0) (#39)
    cnemo 03.01.2006 23:50:44 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    Vazne se domnivate, ze clovek je schopen nezavisle popisovat sam sebe, jak mi radite hned v prvni vete? Nebo to je jen takova klasicka urazka od potrefene husy, ktera se nasla v te me nelichotive chrakteristice Cechu?

    Podobné řeči o hanebnosti čechů jsem z úst těch hanebných čechů slyšel už miliónkrát. Většinou však mluvili hlavně o sobě. Jsem na podobná moudra dost alergický.

    S vysokou pravdepodobnosti jsou vam prave ty nelichotive vlastnosti prumerneho Cecha nejvlastnejsi.

    Možná:))

    Cnemo vazne si myslite, ze nemam mozek a placam to co mne nakukaji "krasodusi s modnimi pravdami?"

    Mozek jistě máte, to považuji za prokázané:) Jinak byste nemohla trpět některými memetickými virózami:) Na vaši otázku odpovím upřímně - dost často ano.

    A ta vase pravda ma puvod kde? Tryska z vaseho nezavisleho ducha? Ze by ten vas pristup k veci byl tam "u vas" tolik originalni? .... No, nerekla bych.


    Původ je v drzosti uvažovat vlastním mozkem:) V drzosti nevěřit mluvčím říkajícím věci obecné, které se jim jakoby náhodou hodí do krámu. V přesvědčení a poznání, že podstatná část těch velkých žvástů má svůj původ na velmi nízké živočišné úrovni nebo v lepším případě egoistických pohnutkách.

    [ Parent ]
     
     
    cnemo vy si snad delate srandu... (none / 0) (#31)
    magnus maximus 03.01.2006 22:46:37 MET
    (User Info)

    jsme národem, který přežije bez křečí téměř jakýkoli režim,....to je jako nase plus??...jste tak malyyy....

    Vdyt, na co je prezivani beze cti?

    [ Parent ]
     
     
    Ano Magne, (none / 0) (#32)
    cnemo 03.01.2006 23:04:32 MET
    (User Info) http://nautilus.bloguje.cz

    přežít naprosto nic malého. Přežít je základ, na jsme konstruovaní:)


    Vdyt, na co je prezivani beze cti?


    To jistě, nic povznášejícího. Jenže v tom okamžiku mravního zahambení je už většina hrdinů dávno pod drnem. Vždyť nakonec i vaše (a moje) existence je s vysokou pravděpodobností dokladem toho, že vaši rodiče (stejně jako mí) nevzali kulomet, nešli postřílet bolševiky.

    Jestli si dělám srandu? Možná jen trocha škodolibosti, když vidím ty chvalozpěvy na hrdinství, které většina zúčastněných nemusela nikdy naštěstí prokázat.

    [ Parent ]
     
     
    Skodolibost (none / 0) (#34)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 03.01.2006 23:16:29 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    nad tim, ze ti, kterym vytykate "chvalozpevy na hrdinstvi", zde nepostuji jeden ublizeny a ubreceny komentar za druhym o tom, jak jim okoli, vlada, ostatni, Bush a dalsi sbirka volne vybranych skodicu brani ve stesti?
    Skodolibost je radost nad necim nestestim - chvala honorovane lidske vlastnosti je nestestim chvalicich? Ze vy mate toho Silvestra jeste dneska? A jak vite, co kdo kdy musel prokazovat a jestli je to stesti nebo nestesti? Otazky, otazky a zadne odpovedi...

    Proc by vasi rodice sli strilet bolseviky, kdyz po cesku vyzili situace a vyhodne parasitovali na zrudnem rezimu? Podrezavat si vlastni zaprdene hnizdecko kvuli nejake moralce? V Cechach? Ani nahodou!


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    Proc by vasi rodice sli strilet bolseviky, kdyz (none / 0) (#42)
    andyo 04.01.2006 00:14:10 MET
    (User Info)

      po cesku vyzili situace a vyhodne parasitovali na zrudnem rezimu? Podrezavat si vlastni zaprdene hnizdecko kvuli nejake moralce? V Cechach? Ani nahodou!

    co kdybysme každý mluvili za sebe, přátelé ?

    Pomalu a jistě se nasrávám i já.


    [ Parent ]
     
     
    No, ja spis myslim (none / 0) (#46)
    Michaela 04.01.2006 00:43:32 MET
    (User Info)

    ze Boutros vi co pise neb ma dobrou pamet.
    Opravar televizoru byl myslim primo terminus technicus pro takove. ;)

    [ Parent ]
     
     
    pro jistotu toho nechám, (none / 0) (#47)
    andyo 04.01.2006 00:48:14 MET
    (User Info)

    buď se pustíme do osobních zpovědí nebo urážek. Ani o jedno nestojím.

    to, co jsem napsala o paušalizaci národních vlastností, na tom trvám. A pokud tu píšete o Češích jako typických zbabělých krysách nebo co to tu řešíte, tak holt, jsem Češka, nebo jsem tu vyrostla nebo co, tak se to tedy týká i mne. Raději zbaběle odcházím nach pelech.

    Takové ty kecy- ty třeba ne, ale jiní ano, to už je jen omáčka. Nesouhlasím ani s cnemem, ani s vámi.

    [ Parent ]
     
     
    s charakterizaci ceskeho naroda (5.00 / 1) (#48)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 04.01.2006 01:06:56 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    pocal cnemo. Cechy v mem komentari nejsou rudym satkem pro tve narodovecke citeni. Resime mrzke malomestske a sobecke zaprdnictvi, ktere cnemo prosazuje jako vzor vhodny nasledovani (a s hruznou amoralitou se potmesile usklebuje lidem s charakterem - to neni svejkovstvi, to je neco kvalitativne odlisneho), aby si zaroven stezoval na nedostatek spolecenskych mravnosti. Inu, kazdy uvazujeme trochu jinak...

    A ty sama tvrdis, ze te narody nezajimaji a nekde jsem se docet, ze bys narodovce z tech camar vykopala i s knofliky ;-))
    Nesouhlasis s cnemem, s nami, ani se sebou, prijemne sny ;-))


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    z národovectví (none / 0) (#54)
    andyo 04.01.2006 07:08:55 MET
    (User Info)

    mne těžko můžeš podezírat. Ale jsem obyvatel státu, jehož občany zde charakterizujete Michaela a ty ( a třeba další, co já vím) obecně jako mrzke malomestske a sobecke zaprdnictvi atd. atd.

    Nepochybuji o tom , že v Česku jsou i takoví lidé, jaké popisujete. Takoví jsou totiž všude. Od Čech přes Německo a Polsko až k oceánu a pořád dál.

    Nejsem cnemo a s jeho slovy nesouhlasím. Ve vašem příkrém odsudku ovšem vidím i takovou záplavu netolerance, která má původ kdovíkde, že jste mne prostě překvapili.

    S dojetím si tu vykládáte o lidových milicích, jak jste byli stateční a chtěli bojovat za svobodu. Nemuseli jste, Havel to domluvil jinak. A nijak zvlášť už jste nebojovali, když si STB čistila archívy a budovala zázemí, a to už opravdu žádní vojáci nehrozili.

    Oni ti zápecníci maloměšťáčtí, o kterých píšete, někdy v osmašedesátém v létě koukali na opravdické tanky, nejen na zprávy o tom, že se ku Praze blíží horda zblblých dědků z lidových milic. A předpokládám, že ta dvacet let trvající faktická okupace ( na kterou jistě leckdo zapomněl a raději si budoval baráček a kariéru,nemaluji si lidi na zlatobílo se svatozáří) na hodně lidí působila stejně, jako na mne a vás.
    Ty jsi, Boutrosi, utekl. Asi tě nenapadlo doma upilovat hlaveň od staré flinty a jít na barikády, že? No, mne také ne. Proč ? Ze zbabělosti?  Ono to nenapadlo ani Havla, seděl doma a maximálně psal velmi slušně protesty proti nesvobodě,za což se mu dostalo kriminálu, takže to asi taková selanka nebyla. Okupace nebyla formalita.
    A pokud si vzpomínám a čtu dobové materiály, tak se tady lidé nevyznačovali žádnou zvláštní zbabělou, zápecnickou metodou přežití, chovali se naprosto stejně, jako každý všude jinde.

    Zlobím se, protože pokud někoho napadne, aby hodnotil tu část obyvatel, která se vinula k okupantům, ať už za druhé světové, nebo za komunistů, s láskou a snahou vlézt jim do řiti, jako bezcharakterní hajzly, pak je vše v pořádku. Ale šmahem odsoudit všechny, to už vyžaduje hodně velkou dávku drzosti.

    [ Parent ]
     
     
    Andy, obávám se že mícháte s cnemem dvě věci (5.00 / 2) (#55)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 04.01.2006 10:51:43 MET
    (User Info)

    totiž chování a motivy k němu.

    Než začnu argumentovat, snažně prosím aby sis strčila někam dojmy o tom, jestli to vyprávím (vrátím se k jednotnému číslu) dojatě a nebo ne. Opravdu ne. Spíš mi překvapuje že musím psát takový samozřejmý věci. A ty milice mi parkovaly pod oknem a procházel jsem kolem nich každou cestu do města a zpět, neposlouchal jsem o nich v rádiu.

    Přemýšlel jsme co je mi na cnemově postoji (a trochu i na tvém příspěvku) tak protivné, a myslím, že už to vím: je to jeho připisování motivů k jednání, kterému se vysmívá. Totiž že cnemo píše (jak tomu rozumím), že ti krasoduchové kdo zde kritizují zaprděnost (a přitom to nakonec dopadlo tak že žádné "hrdinství" osvěčovat sami nemuseli) jsou koneckonců úplně stejní, akorát to k té své zparděné ubohosti ještě přidávají pokrytectví se kterým se hlásí k některým principům a které ti-co-stojí-pevně-oběma-nohama-na-zemi upřímně nemají, protože berou věci jak jsou a nestydí se za to že víceméně jediné důležité je prostě ňák se zařídit a přežít - a cnemo to zdá se dokonce bere za metafyzický princip či přírodní zákon.

    Ukázal mi to cnemův příspěvek kde píše o tom, jak se hodil marod. Nebyl jsem tehdy v jeho kůži a nevím, co bych dělal. A vůbec to pro mne není, jak cnemo naopak naznačuje, příkladem nějakého morálního marasmu. Osobně mi to přijde jako prosté pragmatické rozhodnutí, žádná statečnost ani zbabělost. Nic k pochvale ani odsouzení. Opravdu bych si nedovolil hodnotit nějak odsuzovat nebo chválit cnemovy motivy v tomto konkrétním případě. Já se také občas prostě něčemu vyhnu místo abych se postavil tváří-v-tvář. Hrdý za to na sebe nejsem ani se kvůli tomu nebičuju a netýrám. Nepovažuji to (vyhýbání se) ale za cosi automatického, přirozeného ve smyslu "v souladu s tím, jak to má být, protože koneckonců vo co de". Z cnemova psaní se mi zdá, že on spíše ano - snad to chápu správně.

    Cnemo ale zpochybňuje moji motivaci kterou jsem měl koncem osmdesátých let. Nedělal jsem nic obzvlášť statečného a nemusel jsem osvědčovat žádné hrdinství - nikdy jsem o tom v omhle gardu neuvažoval. Dělal jsem co jsem dělal víceméně samozřejmě. Mé tehdejší postoje a hlavně motivace přece nesouvisí s tím, že to "Havel domluvil jinak".

    Naše diskuse má ale přece jiné téma?

    Když mluvím o tom že Češi tohle nebo Češi tamto, mluvím o společnosti. Mluvím o tom, co je v běžné společnosti tolerováno, co je odsuzováno a co je vyzdvihováno, co je omlouváno. Proč hned píšeš o barikádách? Mně by stačil prostý heroismus nepřikrádat, trocha tolerance k jinakosti, statečný kousíček velkorysosti... co jiného jsou statistiky nemocnosti než krádež a masové pokrytectví, jestli teda chcete "tvrdá fakta" o společnosti jako celku?

    Mluvím o tom, že když v běžné společnosti (třeba sraz spolužáků ze střední školy po letech) řekneš že "to-a-to-se-nedělá", mají to buď za samozřejmé, případně ideál na který jaksi neodáhneme ale nesmějeme se mu a nebo jsi za "naivu-co-se-nevyzná".

    Nemyslím, že stáhnout se do sebe o ruské okupaci by byla nějaká zbabělost. Pohodlné zařízení se v tom režimu, myslím přiživováním se na něm na způsob "kdo nekrade, okrádá vlastní rodinu" a nastavení toho jako "normálního", ano. V tom vidím osobně ten rozdíl, stejně jako ty.

    Nemám teď čas se vyjádřit jasněji a přesněji, proto prosím čtěte opatrně a nevztahovačně.

    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    viz: (none / 0) (#56)
    andyo 04.01.2006 11:35:33 MET
    (User Info)

    "Když mluvím o tom že Češi tohle nebo Češi tamto, mluvím o společnosti. Mluvím o tom, co je v běžné společnosti tolerováno, co je odsuzováno a co je vyzdvihováno, co je omlouváno. Proč hned píšeš o barikádách? Mně by stačil prostý heroismus nepřikrádat, trocha tolerance k jinakosti, statečný kousíček velkorysosti... co jiného jsou statistiky nemocnosti než krádež a masové pokrytectví, jestli teda chcete "tvrdá fakta" o společnosti jako celku? "

    Asi znám jinou než běžnou společnost.

    Myslím, že už rozmělňuješ původní: komunismem prolezli az do morku kosti
    a komunismus jsme si zvolili
    protoze jsme uz proste takovi
    pasivni
    stadni
    zavistivi
    netolerantni
    namysleni
    a bez sebevedomi zaroven

    jsme bez noblesy
    bez cti
    bez velkorysosti

    neumime byt zodpovedni

    jsme narodem lokaju
    buranu
    a kocich
    a takovyma zustanem

    já takových lidí znám velmi málo - ovšem, Michaela píše o národu, to pořád ještě nevím, zda je skupina lidí žijících delší dobu pohromadě nebo nějaký zvláštní organismus.

    [ Parent ]
     
     
    Michaelin pathos nesdílím -žt; (none / 0) (#57)
    jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 04.01.2006 12:04:54 MET
    (User Info)


    ------------------------------
    Jezovec jsem, a jezovec budu.


    [ Parent ]
     
     
    To neni preci pathos, (5.00 / 1) (#58)
    aleachim 04.01.2006 12:38:38 MET
    (User Info)

    to jde o straslive nedorozumeni!!!
    To je preci ad absurdum dovedeny parodicky postesk nad prumernym duchem ceske kotliny, a to sebeironicky, "v basni" podany (nebot neumele a castecne plagiatorsky ... na neco z toho ma tusim copyright Masaryk...).

    Byl to pokus o komplikovany, literarne dramaticky utvar, ktery mne, jako zde jiz tolikrat, opet nevysel ;))).

    [ Parent ]
     
     
    no, ja souhlasim s M....napsala to velmi hezky (none / 0) (#59)
    magnus maximus 04.01.2006 13:10:46 MET
    (User Info)

    jak znamo, zastavam tezi,ze narod je kulturotvorny, {tj. se statnosti to napr nema co delat}, a naopak,ze kultura je narodotvorna a take, ze JAZYK A KULTURA jsou uzce spojeny+  ..dale pamet naroda, tradice, zvyku a ruzne memy  jiste vytvari jistou typicnost , ktera spolecenstvi od sebe vzajemen odlisi, a je jedno zda to nazvem narod nebo jinak.
     Holt ex.-li mnozina znaku a ex.-li mnoziny nositelu techto znaku tak, ze se to na teto mnozine znaku shlukuje, lze o tom mluvit treba jako o narodu. a ty znaky jsou jazyk, rysy kultury, chovani, zvyky, tradice vypraveci, vedomi si minulosti, spolecny cil{ ano ci ne}, pritomnost ideje naroda {ano ci ne} , kolekt. vedomi a usilovani {ano ci ne} atd.   Z takovyho modelu se narody jakoby vyloupnou!.

    Je to neostre ageneralisovat nelze, ale Cesi jsou zhruba to, co pise M. ve sve basnicce. Lze to empiricky dokazat. Rekl bych ze Cesi maji mnoho hroznych vlastnosti, ktere napr Nemci nemaji.
    {A rekl bych ze ty nibelungove znam velmi dobre von Schweiz zu Kiel von Karlsruhe zu Vorarlberg}. Podobne priserni jako my se mi zdaji jeste Francouzi. A znam Nemce , Belgicany, Holandany aj. kteri na franticich vidi to same,co lze vycist Cehunum.  Lenost, zavist,masova ochota ke kolaboraci, zakernost, nafoukanost, vzajemna nesolidarita, lhostejnost, bezectnost, rasismus aj.

    M. uvedla jednu silenou kombinaci ve ktere zvlast vynikame : namyslenost/komplex menecennosti zaroven...to je desne... zpusobuje to  otrockou moralku...opovrzeni okoli je logicke.

    Cesi se nezmeni dokud nezmeni svou kulturu a asi i jazyk. Chce to otevrenost a toleranci k vlivum prichazejicim zvenci! Otevrenost a tolerance ovsem nejsou silnou strankou Cechu. A tak Cesi, vzd, at udelaji co udelaji, bude to takove apatlane a odbyte, male a odflaknute . Cesi se umi akorat tak ,diky svemu zavistivemu plebejstvi, periodicky zbavovat sve vlastni elity , ev. se  chlubit cizim perim. Vzdyt snad nikdy v dejinach neudelali nic spravne, nic kloudneho nevymysleli a nepostavili ani ve vlastni zemi...je to,pruser..doporucuji cist mj. V. Cerny: "Plac koruny ceske " a dalsi..vyslo v  68-Publishers

    [ Parent ]
     
     
    hm, (none / 0) (#60)
    andyo 04.01.2006 14:37:42 MET
    (User Info)

    tak se mějte, já se zas někdy stavím.
    vzala jsem to velmi, velmi osobně a je mi zcela ukradené, jestli si myslíte, že jsem blbá nebo pomatená nebo zakomplexovaná nebo co.

    [ Parent ]
     
     
    ??? neni to neadekvatni ??? (none / 0) (#62)
    aleachim 04.01.2006 14:43:51 MET
    (User Info)

    ????

    [ Parent ]
     
     
    nemyslim si (5.00 / 1) (#64)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 04.01.2006 19:15:59 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    ze bys byla blbá nebo pomatená nebo zakomplexovaná a uz vubec ne nebo co.

    Vzala's to osobne, ale diskuse nebyla osobni - podivej se na koren diskuse. Cnemo zacal vychvalovat prave ty vlastnosti, ktere ty pokladas za nase plivani na Cechy a byl to on, kdo jim prisoudil kladne prezivaci vlivy. Inu, ja bych rad byl trochu neco jineho, nez proste hovadko, ktere se zajima jen o zvanec a preziti.

    A je pravdou, ze vlivem rozlicnych okolnosti se v socialni skupine zijici uvnitr spolecenske kultury, ktera existuje v Cechach vyvinuly urcite vlastnosti, jez lze castecne generalizovat a v mnohych pripadech to nejsou vlastnosti, jimz by se pripisoval positivni charakter ve smyslu obecne chapane moralky a pravidel lidske smecky.

    Ani ja si nemyslim, ze se nejake narody rodi hrdinske a jine zbabele. Okolnosti - a z velke casti vlastni schopnost organizovaneho a samostatneho vladnuti - vsak uz muzou prinest nektere zavazne odchylky.

    Tak se zase stav a brzy ;-)))


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    Andyouši, (5.00 / 2) (#85)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 07.01.2006 00:22:30 MET
    (User Info)

    termín národ je velmi vágní a vykonstruovaný. Proto lze k němu (k tomu termínu) přistupovat z velmi rozdílných pozic, rozdílných postojů.

    Určitě se ale pleteš v jedné věci: národ nemá nic společného s občanstvím. Ono je to vlastně v protikladu. Občanství je založeno na (jedinečném) sebevědomí; odvolávání se na národ smrdí alibismem, dovoláváním se vlastní identity pomocí toho, jak se(!) to dělá (a chápe) — tedy bez osobní angažovanosti.

    I tady — jak to píšu — jde vlastně o nějakou ekvilibristiku se slovy: národ X občanství. I toto rozlišení se dá chápat jen jako názor. Vpodstatě jde o přitakání jistému diskursu.

    Ten pojem "národ" se dá (graficky) chápat jako parabola, která je vyplněná gradientem od černé až do bílé v nekonečnu. Národ je to pořád. Teď jde jen o to, jak nazvu tu "nejzhustěnější" část paraboly. Jak se k ní postavím.

    Nebo to řeknu úplně jinak: Bavme se o převládajícím diskursu v tom daném teritoriu. Takový diskurs — třeba o tom, že je dobré dávat úplatky, že je vhodné se občas sehnout (protože to nikoho nebolí a já z toho přitom něco mám), že je výhodné nebrat tak vážně ideály — se živí sám. Mám kamaráda (který byl ve vrcholném revolučním stávkovém výboru), který mi teď začal při setkání valit do hlavy právě tato "moudra" o nutnosti přizpůsobit se tomu, jak to je. Samozřejmě jsem mu namítl, že se nepřizpůsobuje, že naopak takový svět tvoří. Reakci si asi dokážeš představit: "ale tak to je, Tome, s tím nic nenaděláš!" Andyo! jinak mluvit slyším lidi jen na Sprše. (to byl fór)

    Ten pojem národ se dá totiž chápat ruzně nejen z pozice (kterou zastávám nebo ne), ale i z hlediska času (a teď vážně nemám na mysli nějaký písmáky nebo národoobroditele). Jde spíš o to, jak se k času staví. Někdo si uvědomuje že to budoucí teprve bude (a v přiměřené pokoře sám sebe k tomu šteluje), jiný VÍ, "jak je to se světem", ví "kam to spěje" a hlavně "ví", že se TO děje nezávisle na něm. A právě takový člověk potřebuje ten "národ".

    A ještě jednou seknu. Nesnáším kecy typu voni sou jiní a vlastně se to rovná voni jsou horší. Když tady začne kterýkoli gádžo mluvit o "cigánech", tak mě to dost popudí. Tady ale Češi mluví o Češich. To je osvobozující, to není nijak zatěžující.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Zapomněl jsem (none / 0) (#86)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 07.01.2006 01:16:55 MET
    (User Info)

    to, čím jsem chtěl začít. Totiž , že pojem "národ" je netolerance. Aspoň v současném chápání. A je pak úplně jedno, jestli se k němu stavím s plusovým nebo opačným znaménkem.

    Hraji jenom hru, ke které mě donutilo to slovo.

    Já bych to slovo národ nahradil slovem sounáležitost. A nebo lépe: snaha o porozumění. A ochota přiznat, že ten druhý se (se stejným nezdarem) snaží o totéž.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    no, Tomouši, (none / 0) (#87)
    andyo 07.01.2006 17:07:20 MET
    (User Info)

    mně to tvoje psaní dnes připadá jako strašný kecy, nepodložený vůbec ničím.
    Buď jsi hrdej a tudíž nemáš důvod si hrát na potencionálně statečnýho, protože statečnej jsi, tvoje sebevědomí ti dává sílu, nebo si strkáš dvakrát denně hlavu do záchodu a splachuješ, a pak se hodíš jen k tomu, aby s tebou někdo vytřel podlahu.  
    Jenže hrdost je něco jinýho než vymezení se z nehrdejch.

    A vy tady nejen že splachujete svý hlavy, vy násilím cpete do hajzlu hlavy i těm, o kterých víte prd starý Weipingerový. Protože ten dědek, co se zdánlivě jen stará o svý a poslouchá jak hodinky, kdykoliv má nařízeno jít volit, má za sebou třeba deset let v gulagu. Jak to poznáte ?

    Já ti tedy za to, co píšeš, tleskat nebudu. Píšeš jak gadžo.

    [ Parent ]
     
     
    hrdost nerovna se absenci sebekritiky (none / 0) (#88)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 07.01.2006 19:02:17 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    spise bych rekl, ze rozumna sebekritika hrdosti pomuze.

    Ve srovnani s nekterymi zdejsimi (emeryckymi nikoli sprchovymi) analyzami ohledne emerycke povahy, z nasich komentaru, ktere ti tak zvedly zluc, smrdi ceska samochvala az do nebes.

    Ja nikde nepozoruju, ze by nekdo cpal nekomu hlavu nekam.
    Ale to je furt dokola, debatujeme o mirnych odlisnostech v chovani lidskych kmenu, ale porad jenom o lidskem chovani. A ty snad chces s vaznou tvari tvrdit, ze cesky kmen vykazuje pouze cestne, hrdinske a prime vlastnosti a vubec nezije v neinformovanem snu o vlastni vyjimecnosti/ublizenosti/nadrazenosti/...doplnte dle vlastniho prani...


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    ne, Boutrosi, (none / 0) (#89)
    andyo 07.01.2006 19:14:02 MET
    (User Info)

    já chci s vážnou tváří tvrdit, že český kmen vykazuje naprosto stejné množství ...doplňte dle vlastního přání... jako kdokoli jiný. Nepodsouvej jiné významy psanému.
    Té sebechvály jsem si  nevšimla. Ovšem rozumné sebekritiky také ne.

    [ Parent ]
     
     
    sebechvalu uvadim (none / 0) (#90)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 07.01.2006 21:29:54 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    jako relativni velicinu. Pochopitelne, ze bez srovnavaci hodnoty si ji nemuzes vsimnout ;-))

    Se zbytkem si dovolim uctive a castecne nesouhlasit a vracim se zpet k sestavovani polic z IKEA.

    A tomu podsouvani nerozumim, ja Tve komentare nijak neinterpretuju.


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    police z IKEA (none / 0) (#91)
    andyo 07.01.2006 21:37:35 MET
    (User Info)

    to v Emeryce také používáte ?

    [ Parent ]
     
     
    no doubt (none / 0) (#92)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 07.01.2006 22:31:06 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    spotrebni laciny nabytek, perfektni pro mobilni "narod" ;-))). Neco jde, vetsinou je to ale z papiru, pocitam, ze az se budu nekdy stehovat, nebudu to s sebou tahat - disposable furniture - stejne chci zit z chudeho batuzku a bohateho konta ;-))

    Uz jsou v USA nejakych 20 let, ale popularni jsou tak 10 let. V Bay Area jsou dokonce 2 obchody,  jeden za Bay Bridge v Emeryville, jeden na spatne strane dalnice 101 v East Palo Alto, na miste byvaleho ghetta slangove zvaneho Nairobi Village. Ted tam je IKEA, Home Depot (zelezarstvi, stavebniny, zahradkarstvi, kuchyne, koupelny, barvy laky, vse na steroidech, otevreno od peti od rana do pulnoci, nekde i 24 hodin), nejaky elektronicky superstory a hrstka fast feed krmitek, v CR uz je to taky podobne. Tady byly obe nakupni monstra postaveny v chudych ctvrtich, dodavaji pravidelne zamestnani bez potreby velke kvalifikace. Mladi gangsterici jsou zajimavymi prodavaci.

    Puriste placou nad globalizacnim upadkem zpusobenym uniformnim vkusem a mlade rodiny bez starosti zakladaji domacnosti z lacinych skrini. V tehle cenove skupine je emerycky nabytek dost zoufaly. V SaFra je cela ctvrt s krasnymi umeleckymi kousky, ale zhruba 10x drazsi. A mistni dubovy styl, ci falesne antikvity mne neberou.


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    IKEA má výhodu (none / 0) (#95)
    Prokop (pkrasny@aol.com) 08.01.2006 00:17:13 MET
    (User Info)

    že je jiná,než běžné stavitelské baroko, které třeba v naší oblasti cpe do kuchyní standard falešné dubové skřínky;při hledání domova stačí obrazit pár baráků a znáte všechny styly, které se v posledních 30 letech používaly.

    [ Parent ]
     
     
    Tak Andy, (none / 0) (#93)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 07.01.2006 23:21:53 MET
    (User Info)

    mně šlo především o to, naznačit, že považuji za zbytečné kvůli rozdílnému postoji k jednomu slovu (národ) nějak radikalizovat či dokonce ukončovat diskusi. To jsem se pokusil vyjádřit i tím žoviálním oslovením. Zřejmě jsem to přepísk, tak se Ti omlouvám.

    Vypadá to, že Tě toto téma abnormálně sejří, tak já to radši nechám plavat.

    I když, teda, jednu věc si neodpustím. ... mně to tvoje psaní dnes připadá jako strašný kecy, nepodložený vůbec ničím ... to je, jako kdyby to napsala má (milá) žena. Já své (milé) ženě poslední skororok nerozumím, tak Tě prosím o jisté rozvedení. Slibuji si od toho nějaké postporozumění.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]