Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Vítání občánků
cnemo
04.04.2005 06:35:04 MET
(Všeobecná diskuse/Politika)
Poprvé je to v podstatě bez vašeho souhlasu a vy naprosto netušíte proč. Dotáhnou Vás v parádním zábalu kamsi do studeného úřadu, neznámí lidé otravně hlučí a chápavě snaží se přehlédnout váš nespokojený řev.  I když jim jasně dáte na srozuměnou, co si o nich - otrapech myslíte, cvakají vám fotoaparáty před nosem,  culí se a snaží se vás obloudit hrkačkou.  Za 18 let, kdy si jdete poprvé něco samostatně vyřídit na tentýž úřad je pro vás situace  daleko horší, již nemůžete ani řvát, ani úředníka beztrestně pozvracet, jako se vám to povedlo minule.  Jak vypadá křest nového plnoletého občana českým úředním šimlem popisuje následující příběh, jazykem starců převyprávěný podle  skutečného zážitku jednoho mladíka.

 
 

Získat řidičský průkaz není v dnešní době nic jednoduchého. No, odjezdit jízdy je bez problémů, auta jsou určitě lepší než za tvých časů. Horší je to s testy, které je problém udělat na poprvé a potom je nejlépe na ty našprtané zbytečnosti rychle zapomenout, ale budiž. Nejhorší je takový řidičák fyzicky získat. No nesměj se, já vím, že ty jsi si na zkoušky vzal 20 Kč na kolek, zkoušku složil ve dvě odpoledne a papíry dostal o půl páté. Jenže doba se změnila, pokrok se nedá zastavit. Takže test uděláš na magistrátu města, kde jsi chodil do autoškoly, a protože je to v jiném městě než tvé bydliště, pošlou ti to tak do týdne poštou. Pak musíš to lejstro vzít a jít na městský úřad kam patříš  a do 20 dní si pro můžeš pro řidičák  přijít.

No a mě přišly výsledky zkoušek v pátek. Proto jsem o víkendu vlezl na internet a zkoumal, kde to vůbec je. Bylo to jasné, dopravní odbor městského úřadu, adresa, mapka …  V pondělí po škole jsem vyrazil meziměstskými přibližovadly a za chvíli suverénně vstoupil do budovy úřadu. Hledám na cedulích, dopravní odbor nikde. No, nevadí, zeptám se. K tomuto účelu je zde na chodbě instalován koutek s pultem, telefonem a vyschlou čtyřicátnicí, zvaný informace. Přistoupím k pultu, pozdravím a rozpačitě čekám. Paní informace pevně svírá sluchátko, je zcela pohlcena rozhovorem a očima těká po všech možných místech s výjimkou mé osoby. “ ...no a na té dovolené jste byli? ... služebním autem nebo ...?, jo to je jasný a jak bylo … , neříkej ...“ Po dvou minutách už toho mám dost a zdvořile přednáším svůj dotaz. Tváří se dotčeně, volnou rukou zakrývá mikrofon a kvapně odpovídá: „To musíte na dopravní odbor,“ a pokračuje v hovoru. „To vím, ale kde to je?“. „… pod Vesmírem“, odpovídá a nenechá se vyrušit. Odpouštím si vtip o tom, že všechno okolo je vesmír, ale nenechám se jen tak lehce odbýt. Nakonec mi milosrdně a opět s rukou na mikrofonu věnuje dvě vysvětlující věty. No potěš, je to tak kilometr a půl odtud. Proč to proboha nedali na ten web?

Po krátké procházce jsem skutečně našel jmenované kino a kousek za ním,  ze svahu dolů, i dopravní odbor. Velká místnost, asi tak 8 přepážek, k nim dvě živé úřednice a pár netrpělivých lidiček. Zdá se, že dialog klienta a úřednice má standardní průběh. Nejprve klidný hovor, potom vzrušené hlasy a nakonec rozzuřený klient odchází. Po 20 minutách jsem na řadě. „Dobrý den, potřebuji řidičský průkaz, tu jsou papíry o zkouškách, co pro to mám udělat.“ „No to máte dávno vědět, je vám 18 nebo ne?“, zaskočí mne úřednice protiútokem . Nakonec dostanu jakési poměrně jednoduché  lejstro s nápisem žádost, vyplním jej a dávám úřednici. “Ještě razítko“, a vrací mi to zpět. „Jaké razítko, to tam přece musíte dát vy“, odpovídám víc překvapeně než naštvaně. „Ne, já žádné nemám, to musíte na městský úřad a tam vám ho na informacích dají“, triumfuje úřednice.

Studený vzduch mi udělá dobře, a já ostrou chůzí  překonávám tu poctivou míli k městskému úřadu. Moje oblíbenkyně ještě pořád drží v ruce telefon a nepřítomně se usmívá do stropu. Podle kontextu to je pravděpodobně pořád ten samý hovor. „Potřebuji razítko“, vypálím bez zdvořilosti, bez čekání a dostatečně nahlas. K mému překvapení se paní informace, bez toho aniž by o mne byť jediným  pohledem zavadila, shýbla pod pult, předložený papír orazítkovala a nerušeně pokračovala v hovoru.

Cesta zpět na dopravní odbor byla příliš krátká na to, abych dostatečně vychladl. „Je to všechno?“, ptám se, když na mne zase zbude volné okénko.  „Ano, dejte mi 50 Kč a občanský průkaz.  ... ale, já nemám drobné, nemohu vám to rozměnit“, a mává mojí dvoustovkou. Upozorňuji ji, že v otevřené pokladničce na stole má plno padesáti a sto korun. „Já tu nejsem od toho, abych vám dělala pokladní“, ukončuje hovor.

Svět má červeno-růžovou barvu a já slyším již ve druhém obchodě to samé. „Já vím, že je tam jsou krávy, ale tu, nezlobte se, jsou vás denně desítky a já už toho mám tak akorát dost“. Až vedle v restauraci má pro mě blonďatá servírka na rozměnění. O 15 minut později mám v ruce potvrzení o zaplacení a pocit dobře vykonané práce. Náladu mi kazí jen fakt, že za tři týdny mne čeká další dobrodružství, budu sem muset znovu - pro ten řidičák...

Je to opravdu záslužné, když státní úředníci hned na začátku ukáží novému občánkovi, kde je jeho místo a jaké důležité místo na úřednickém žebříčku hodnot zaujímá. Jinak by chudák dál chodil po světě s mylnou představou, že úředníci jsou tu proto, aby občanovi pomáhali nebo jen prostě normálním, rozumným a pro občany účelným způsobem plnily své povinnosti. Je mu třeba vytlouct z hlavy, než se dopustí nenapravitelných chyb, třeba nemístným obtěžováním,  požadavkem na nějakou činnost, na zdravý rozum či jen obyčejnou lidskou slušnost. Je mu třeba vysvětlit, že státní správa velmi často rozděluje národ  na arogantní, tupé úředníky-polobohy a štvanou, bezbrannou zvěř jménem občan. Je mu třeba objasnit, že  úřad je místo, kde se proklamovaná demokracie mění v byrokracii, zákon v buzeraci a logika v trestný čin.

Co náš úřad činí, dobře činí. Ale ty konce:)
 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- Nezměnilo? by cnemo
- Údajně ano, by jonas
- No jo by TL
- srozumitelne:-) by Astr
- Nevím, co si o tom myslet by gogo
- Velmi dobre by HUSITA
- Možná je to tím by jonas
- Hezký, by Jarda z Pisku
- A jejda Boutrosi by HUSITA
- snad naposledy amigorone by Boutros el Uam
- Boehmen und Maehren. by HUSITA
- Téměř off-topic k tomu Metru by jezovec
- Ano, pricinou je system by Boutros el Uam
- O pochopeni by TL
- Pochopil jsem snad špatně, by cnemo

Related Links
- More on Politika
- Also by cnemo

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Vítání občánků | 439 comments (439 topical, 0 editorial, 0 pending)
 
 
Ano, české úřady jsou strašné, (none / 0) (#1)
Ales Zeman 03.04.2005 21:00:54 MET
(User Info)

už jen ty úřední hodiny a dlouhé fronty, emocionální výlevy žadatelů a poskytovatelů. Občas člověk narazí na slušné chování, více méně coby milé a nečekané překvapení. Patrně  česká byrokarcie přežívá ještě z dob mocnářství. Nebo máte někdo zkušenosti s německým Amtsschimmlem? Snažím se dopátrat, kdo vlastně vymyslel tu nejdokonalejší byrokracii. Jistě již existovala ve starém Římě a před tím u egyptských faraonů. Nebo již Říše Starobabylonská a její nejvýznamnější panovník Chammurapi?

Úplně nejhorší zkušenost mám však s českými bankami. Před několika lety jsem se snažil vybrat nijak velký peněžní obolus pro mojí invalidní máti z jejího osobního konta. Počínání českých bankovních úřednic, zejména pokud se týká naprosto nesmyslné buzerace a zmatenosti v poskytování informací, překonalo vše, co jsem doposud kde kdy viděl a zažil jinde.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
 
 
Banky sou pane Zemane soukromý firmy (5.00 / 1) (#3)
max 03.04.2005 21:21:11 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

a na čském bankovním trhu jsou reprezentovány i celou škálou zahraničních bank. Nezobecňujte svou zkušenost s jenou bankou na banky jako takové.

[ Parent ]
 
 
Je mi známo, pane Maxi, (none / 0) (#4)
Ales Zeman 03.04.2005 21:37:52 MET
(User Info)

že jsou v Česku i banky zahraniční. Má neblahá zkušenost byla s Českou spořitelnou. Ze zahraničních bank V Česku mám zkušenosti toliko s Hypovereinsbank, ale i tam dovede úřední šiml zdařile zařehtat. A zajisté píši toliko o omezených osobních zkušenostech. Doufám, že ostatní Sprchaři jsou s bankovními službami v Česku spokojeni mnohem více nežli já.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
V České spořitelně (none / 0) (#7)
max 03.04.2005 22:29:55 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

jsem měl asi od mých 3 let (caa 1970) vkladní knížku na jméno, takže mohu hovořit o tom, že s touto nám dlouholeté zkušenosti.

Ty fronty u přepážky tam ovlivňovaly postoje obou stran vždy. Před i za přepážkou. V roce 1991 jsem přešel k Agrobance co mi dala kreditní kartu.

S Českou spořitelnou jsem přišel do styku zas až v roce 1997, když jsem přes ně nakoupil ty povodňové dluhopisy po povodni na Moravě. Jo byla to tragédie. Ne ty povodně, ale ty paní co každý rok nevěděli co s těma ústřižkama dělat. Ale NIJAK se ke mě nechovaly nadřazeně a povýšeně. Já se taky s každým domluvím. Ty dámy úřednice bank si mě zpravidla zapamatují a příště jsou ještě vstřícnější než poprvé co jsem se s nimi viděl. Nechci říkat, ale přimhouřili mi voko nad prošlou občankou a nedělaj žádné problémy, když jde o nějakou formalitu. Opravdu.

Nyní mám 3 účty u banky co se to teď jmenuje GE Money (se furt přejmenovávaj) a podnikatelský u ČSOB co byla dříve IPB a firmy v kterých se podílím mají účty u KB.

KB na Václaváku je velmi seriózní až na ty točící dveře. Ty mě trochu neseděj pro takovou firmu.

V HVB jsem teďko zařizoval úvěr pro naší firmu ručenej  nemovitostma. Můžu se tudíž s Vámi bavit o konkrétních jménech konkrétních lidí v HVB na Náměstí republiky. Jejich točící dveře mi taky nesedí. HVB je velmi seriozní banka a kromě její neschopnosti pořídit na českém trhu funkční homebanking (což je dáno tím, že zaměstnávaj mimoně jako počítačový techniky). Od vstupu do banky až po jejich jednací prostory je to sice vidět, že HVB je česká filiálka seriozní banky. Ale jejich lidé jsou velmi snaživí a velmi jsem s nimi spokojený.


[ Parent ]
 
 
Ano, velice. (none / 0) (#17)
Guy Peters 04.04.2005 07:56:24 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Nejvíce s Komerční bankou, jejíž jsem bohužel spolumajitel.

[ Parent ]
 
 
jsem u eBanky, (4.00 / 1) (#34)
pajout (pajout - zavinutec - gingerall - tecka - cz) 04.04.2005 09:44:01 MET
(User Info)

a se službami jsem docela spokojen, i když je to ve srovnání s některými jinými trochu dražší. Co se týče bankovních úředníků, je to asi všude stejné. Myslím, že jsou vybíráni především pro svoji pečlivost, důvěryhodnost a schopnost dodržovat směrnice. Individuality v těchto výběrech neuspějí.
Před časem jsem si nechal vystavit tzv. virtuální platební kartu. Je to jen hromádka čísel, ale dá se s tím platit na internetu. V příslušném dopise, kde byla ta čísla, byla i zmínka o tom, že karta zůstává majetkem banky a že jí budu muset vrátit. I napsal jsem mail příslušné úřednici, jako že to nepůjde. Vyměnili jsme si jich pak několik, já jsem se jí snažil vysvětlit, že virtuální karta je virtuální a ona mi zas statečně citovala z různých obchodních podmínek a podobných dokumentů, jako že každou kartu musím vrátit. Nakonec jsem to vzdal, nechtěl jsem tu osobu otravovat, jenom jsem si myslel, že to pochopí a že si třeba upraví texty s ohledem na virtuální platební karty.

Teraz som to povedal a tým som to aj dokázal.
[ Parent ]
 
 
jen trochu dražší (none / 0) (#36)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 09:53:12 MET
(User Info)

To je ale myslím hlavní nedostatek bank u nás. V zahraničí nevím, tam zkušenosti nemám. Vždyť zpoplatňují už i vklad peněz, o sporném poušálu nemluvě. Dokonce prý docela nad rámec zahraničních zvyklostí.
Kdybych účet zrušil a mohl všechno platit hotově, ušetřil bych, to je jisté.


Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Pěkná ironie - nt (none / 0) (#16)
Guy Peters 04.04.2005 07:55:25 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/



[ Parent ]
 
 
Aleši, (none / 0) (#5)
Jarda z Pisku 03.04.2005 22:02:14 MET
(User Info)

nemám s úřady naštěstí tak rozsáhlé zkušenosti jako někteří jiní, ale na těch úřadech sedí zase jenom lidé a jejich jednání je do značné míry závislé na komunikačních schopnostech občana, který s nimi jedná; úředníků tvrďáků, se kterými nic nehne, zase tolik není. To je na jednu stranu smutné, protože to znamená, že slabší jedinci si musí chodit rozměňovat peníze do hospody, ale na druhou stranu existuje možnost, jak přimět úředníky ke slušnému jednání. Obecně bych řekl, že se to lepší. A taky asi bude záležet na tom, jestli úředník odvádí rutinní práci, nebo má o něčem rozhodovat - to mu může dodat pocit převahy.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Jardo, (none / 0) (#6)
Ales Zeman 03.04.2005 22:29:21 MET
(User Info)

bylo by moc fajn, kdyby se to obecně lepšilo. Bohužel jsem takovýto kýžený trend odstraňování byrokratické buzerace nezaznamenal ani v Kanadě, ani v Česku.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
osobně (none / 0) (#8)
andyo 03.04.2005 22:37:49 MET
(User Info)

pociťuji od roku 1997 výrazně lepší chování úředníků a ještě výraznější nárůst buzerací ze strany státu a měst. Ohne srande.
Tam, kde stačil jeden papír je jich potřeba dnes třeba deset. A situace, kdy v KB ke zrušení účtu, na kterém nebyl rok pohyb a jen minimální zůstatek nestačila notářsky ověřená plná moc za druhého statutára, ale byl požadován notářský zápis- to už jsem toužila mít po ruce bejsbolovou hůl a být M. Douglas.

[ Parent ]
 
 
Cnemo má zase krámy. (2.42 / 7) (#2)
max 03.04.2005 21:15:26 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

Co kdyby jste si chlape vyměnil vložku a co třeba kdyby jste přestal mentrurovat uplně. Tohleto je ještě horší než to nakupování v zuprmárkrtu. Vo dost horší. Se to zhoršuje koukám.

-vyschlou čtyřicátnicí
-Paní informace
-Odpouštím si vtip o tom, že všechno okolo je vesmír
-blonďatá servírka
-štvanou, bezbrannou zvěř jménem občan
-zákon v buzeraci a logika v trestný čin.

Už jenom tyhle hlášky svědčej o tom, že nešťastník co je pronáší je mimoň.

PS: Já snad žiju v jinym státě, něž autor těhle hysterickejch výkřiků. Na úřadech mě štvou jenom fronty, ale s úředníkama týhle země jsem spokojenej a to že s nima mám sakra do činění. Vždycky sem se s nima domluvil a vždycky mi byli nápomocní k mojí spokojenosti. Sice je to banda co neví co je to vopravdu pracovat, ale jsou v naprosté většině ochotní a nápomocní.


 
 
Má historka je naprosto pravdivá, (5.00 / 2) (#10)
cnemo 04.04.2005 06:50:21 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

a velmi čerstvá. Závidím vám, stát ve kterém žijete:)

Možná, že jsem skutečně hysterický, může to být totiž vedlejší příznak bezmocnosti. Asi před měsícem jsem si vyřizoval pas. Bylo to zábavné, když to porovnám s jednámím před 10 lety neuvěřitelné. Vypadá to tak, že stát na malých městech ani nepustí občana ke kompetentním úředníkům a řeší to systémem bezprávných zprostředkovatelů. Jakmile chcete cokoli, co jen minimálně překračuje rámec, musíte to jít vyřizovat někde úplně jinde. Geniální "decentralizace".

Pokud se alepoň někdo zasmál vašemu vtípku o menstruaci, tak si takové hlouposti klidně pište, ale já to považuju spíš za ztrátu soudnosti:) Nepatříte do kategorie lidí, která by mne mohla urazit i když se o to opakovaně snažíte.

[ Parent ]
 
 
V týhle zemi (none / 0) (#11)
max 04.04.2005 07:12:10 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

si řidičák a pas pořizuje naprostá většina dospělé populace.

Takovýhle hysterický bláboly jsem však četl jen od Vás.


[ Parent ]
 
 
Však taky (none / 0) (#13)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 07:30:56 MET
(User Info)

celá pointa je vystavěna na velmi netradiční dislokaci pracovišť v kombinaci s kvalitou zaměstnanců. Pro mě poměrně uvěřitelné.

Vůbec je zábavné, jak se státní správa modernizovala. Kdysi byly kraje, okresy a obce. Pak zrušili kraje, pak zavedli kraje a zrušili okresy, teď na místě okresních úřadů vystupují obce s rozšířenou pravomocí, většinou ti lidé sedí na vývalých okresních úřadech. No hlavně, že se šiml uspokojil.
Nejrůznější agendy se přesouvají od policie k úřadu, hledají se místa pro bývalé celníky atd. Pro občana, který si za delší dobu nevytvořil poctivým chozením po úřadech přehled, to může být někdy dost obtížné.

Já jsem měl větší zkušenosti jen se sociálkou a to bylo taky někdy docela maso. Žena si bude vyřizovat pas, takže jestli se stane nějaká pikantnost, podělím se o ni.

Když jsem dělal řidičák já, dělal jsem ho v Brně a tam mi ho taky vystavili, měl jsem ho za pár dní v kapse. Nepamatuji se, že bych kvůli tomu někam cestoval a ani nevím, jestli byla doba od zkoušky ke kartičce daná jejich lhůtami nebo tím, že jsem se stavil, až jsem měl cestu kolem. Tehdy to ale dělali cajti.

Na dálku jsem kdysi vyřizoval občanku a taky to bylo celkem v pohodě. Až teda na tu frontu. Oproti Brňákům jsem měl trošku delší lhůtu, ale to bylo pochopitelné, posílali to k vyřízení do PV. Vzhledem k tomu, že by se občanky měly vyměňovat, se třeba dozvíme od ostatních sprchařů, jaké to je dnes vyřizovat OP v místě mimo bydliště.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Pas si dělala (5.00 / 1) (#18)
max 04.04.2005 07:57:42 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

teďko před měsícem moje přítelkyně. Vůbec se mi nezmiňovala, že by s tím měla nějakej problém a to je to blondýna. V souvislosti s touto skutečností se tedy jeví, že Cnemo je jednoznačně horší než blondýna, když má problémy s takovouhle prkotinou.

PS: Navíc řidičák má neomezenou platnost a pas je na deset let. Tedy jednou za život a jednou za deset let - tomu teda řikám problém. Fakt horší než blondýna.


[ Parent ]
 
 
Bacha na ridicak Maxi (none / 0) (#26)
Elvis Has Entered the Building 04.04.2005 09:10:50 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Uz neni neomezeny. Zalezi na tom, jestli mate ruzovou knizecku, ruzovy prukaz, nebo neco jineho. Nakonec vsechny skonci na EU ridicaku, ktery bude mit na sobe datum vyprseni platnosti. Ja mam prukaz z roku '89 a udajne mi vyprsi koncem letosniho roku, vymena je zdarma. Jeste byla ve hre nejaka novela, ktera ho mohla prodlouzit o rok az dva.

Rikal mi to ucitel z autoskoly nedavno na kursu defenzivniho rizeni.

[ Parent ]
 
 
defenzivni rizeni? (none / 0) (#28)
HUSITA 04.04.2005 09:24:26 MET
(User Info)

to ma neco spolecneho s brokovnici prominentne umistenou za ridicem v pickupu?

[ Parent ]
 
 
Ofensivní x defensivní (none / 0) (#30)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 09:35:19 MET
(User Info)

by se pak lišila pouze ve směru hlavně  vpřed x vzad?

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
O tom jsi nikdy neslysel? (none / 0) (#31)
Elvis Has Entered the Building 04.04.2005 09:36:58 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Udelej si to pres DMV a budes mit mensi pojistku na auto. Budou ti tam treba rikat jak mas brzdit na lede. :-))

[ Parent ]
 
 
To bych bral, (none / 0) (#32)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 09:39:33 MET
(User Info)

byly by nějaké podrobnosti? Myslím, že takové věci je lépe zkoušet na cvičišti než hned naostro.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Byla to jen minimalisticka verze (none / 0) (#38)
Elvis Has Entered the Building 04.04.2005 09:55:38 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

2 hodiny volneho povidani a otazek a odpovedi, pak kratky film s Danielem Landou a jeho nadaci Malina o brzdeni. Zadne prakticke zkousky. tohle bylo jen tak pres praci kvuli rizeni auta, ale rekl bych ze autoskoly tohle asi komercne nabizeji.

Skolu smyku ale muzete zkouset i sam, letos k tomu bylo hodne prilezitosti. Kdyz napadne 20-30 cm snehu, bezte v 11 vecer na parkoviste pred supermarket, rozjedte se ve snehu tak na 40, pak rucni brzda a simultanne strhout volant prudce na stranu (me jde lepe doleva).

Jinak Landa rikal (a jeste nejaky zavodnik trucku co s nim vede tu nadaci), ze na lede se brzdit neda a ze nejbezpecnejsi je proste naplno dupnout na brzdy a dej se vule bozi. Dulezitejsi je dodrzovat predepsanou rychlost s ohledem na stav vozovky.

[ Parent ]
 
 
Na ledě (none / 0) (#44)
pajout (pajout - zavinutec - gingerall - tecka - cz) 04.04.2005 10:11:21 MET
(User Info)

se brzdí špatně, ale se zvládnutým smykem si člověk může trochu vybrat, jestli to napere do stromu nebo jen do pangejtu...

Teraz som to povedal a tým som to aj dokázal.
[ Parent ]
 
 
Smyk na lede (none / 0) (#46)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 04.04.2005 10:53:31 MET
(User Info)

zvladat nejde. Smyk jde zvladat na snehu, na lede (treba namrzajici dest) pokud se Vam utrhne auto, nenadelate nic a muzete jen doufat ve stesti nebo se modlit - podle toho cemu verite/neverite.

To jsem si vyzkousel letos v zime, kdy mi uslo ze dest zacal namrzat. Auto se mi utrhlo do smyku ze prime a rychlostne plynule jizdy aniz bych nohu jen priblizil brzdovemu pedalu. Pokusy regulovat smyk byly marne a tech par vterin cekani jak to dopadne bylo docela hnusnych.

Skola smyku jiste pomuze zautomatozovat si reakce, ale jen posune hranici bezpecnosti kousek dal. Idealy o smerovani smyku vetsina mych znamych ztratila v okamziku, kdy dostala poradny smyk. To samozrejme nemluvim o mirnem ustreleni auta v zatacce, to regulovat lze. A samozrejme je nejlepsi smyku predchazet.

[ Parent ]
 
 
Ano, máte pravdu, (none / 0) (#142)
pajout (pajout - zavinutec - gingerall - tecka - cz) 05.04.2005 11:15:17 MET
(User Info)

občas se ale vyskytnou takové podmínky, že nacvičené reflexy mohou pomoci. Když ale jedete příliš rychle na příliš kluzkém povrchu, nic nepomůže. Bohužel, když namrzá déšť, může být i 15km/h příliš velká rychlost.

Teraz som to povedal a tým som to aj dokázal.
[ Parent ]
 
 
To se mi stalo (none / 0) (#145)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 05.04.2005 11:24:31 MET
(User Info)

jednou cestou do Vídně. Pršelo a na cca 30 km úseku to namrzalo. Měl jsem bobky se vyvalit se služebním autem v Rakousku, tak jsem hluboko podřadil a jel skutečně krokem. Občas kola proklouzla i tak, zvlášť když jsem zavadil o plyn. Jak jsem se tak šoural, předjelo mě pár aut. Zajímavé bylo, že i když jsem pak viděl pár vozidel v příkopech, ti, co mě předjeli, to nebyli.

Bál jsem se hlavně situace, kdy by byla cesta příčně nakloněná, to bych asi sjel napříč z vozovky. Naštěstí to proběhlo bez problémů.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Ledovka (none / 0) (#151)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 05.04.2005 11:35:15 MET
(User Info)

"ti, co mě předjeli, to nebyli" --- Meli stesti, na to nelze spolehat.

Krome toho prave ledovka ukaze jak kvalitni mate pneumatiky. Na sluzebnich autech, zejmena u vetsich podniku, nebyvaji pneumatiky (natoz zimni) zadny zazrak. Bydlime u mirneho kopce pod kterym je krizovatka se semaforem. Kazdy rok to parkrat klouze a u rozjezdu aut je potom pekne videt, kdo to umi a kdo ne a kdo ma dobre pneumatiky a kdo ne. Neni nic legracnejsiho, nez frustrovany ridic v novem Mercedesu evidentne nabitem elektronikou ale asi se spatnymi gumami jak se snazi marne rozjet auto, zatimco jej vesele predjizdi stary Favorit, ktery ale ma asi dobre gumy a sikovneho ridice.

[ Parent ]
 
 
Na kluzké vozovce (4.00 / 1) (#152)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 05.04.2005 11:39:25 MET
(User Info)

dycinky nadřazovat, nikoli podřazovat. Odborníci to vysvětlují nižším točivým momentem — menší pravděpodobností proklouznutí.
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
Jel jsem tak (none / 0) (#154)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 05.04.2005 11:44:47 MET
(User Info)

20-30 km/h, sem tam i míň, takže trojka byla tak maximum.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Neni pravda (none / 0) (#45)
HUSITA 04.04.2005 10:19:15 MET
(User Info)

i castecne ovladnuti smeru vozidla muze byt rozdil mezi kontrolovanum karamboolem( nebo vyvaznutim) a smrtakem do prekazky.

A na silnici taky mezi KONTROLOVANYM sjetim z vozovky do zaveje/pole/krikopy nosem misto se prevracet v kotrmelcich.

Co ma tohle byt??

"predepsanou rychlost s ohledem na stav vozovky."

Myslim ze stav vozovky vuci stavu a druhu vozidla urcuje ROZUMNOU
rychlost bez ohledu na znacky.

Ta "predepsana" je blby nazev...predepsanost myslim znamena neco
delat presne.....a to se asi nedeje.
Predepsana se da asi udrzovat u vlaku.
Myslim ze maximalni,minimalni,omezena na... jsou srozumitelne pojmy narizeni ktere slouzi ke kontrole provozu policii.
Taky existuje doporucena... treba ktera upozornuje ridice na bezpecnou hodnotu kdy se vozidlo v zatacce neprevrati.

[ Parent ]
 
 
Mas pravdu (none / 0) (#51)
Elvis Has Entered the Building 04.04.2005 12:14:45 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Oni mluvil hlavne o krizovych situacich, kdy 10 metru pred autem skoci na prechod maminka s kocarkem. Zapomenout na led, snih, vodu, abs, proste dupnout na brzdu co to da.

[ Parent ]
 
 
Pokud vim (none / 0) (#54)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 04.04.2005 12:23:45 MET
(User Info)

tak poradne verze vyuky defenzivniho rizeni jsou zejmena o prevenci. Tedy o predvidani moznych krizovych situaci, neustalem hlidani si treba unikovych koridoru, kontrole stavu vozovky atd. Vlastni technika vyhybani, brzdeni, rizeni smyku atd. je ucena s tim, ze nejlepe je jejimu pouziti predejit.

[ Parent ]
 
 
Neslysel (none / 0) (#35)
HUSITA 04.04.2005 09:51:53 MET
(User Info)

aspon podle meho mysleni tohle by melo byt dulezitym bodem v autoskole...zvlast treba v N.D. uz min na Guamu.
 Neni na to skoro rok v DRIVER'A ED?

Urcite je to dobra vec si to zkusit na zledovatelem placu s instruktorem.

[ Parent ]
 
 
Defensive driving (none / 0) (#39)
Elvis Has Entered the Building 04.04.2005 09:58:16 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Se bezne v USA nabizi jako kurs pres DMV. Muj kamarad to delal, nabizel to zamestnavatel, a snizili mu pojistnou smlouvu o $20 na mesic. Nejde jen o led, ale o to ridit neagresivne, bez emoci a s ohledem na bezpecnost. Soudy to nekdy narizuji pro ucastniky dopravnich nehod.

[ Parent ]
 
 
bacha na FSECHNO :-) (none / 0) (#43)
Astr 04.04.2005 10:06:37 MET
(User Info)

  kde ze  jsou ty stare zlate casy, kdy  to jeste stalo za hovno a ridicak byl  na cely zivot:-)
Vsadil bych  se, ze nekdo  z poslancu -senatoru  a jinych vudcu lidu, byl na navsteve v okolnim svete a novoty jako ridicaky na dobu-omezenou-urcitou  zavedou i  v CR co nejdrive.

Mozna prave proto je tu v Klokanii tolik dopravnich ouradu:-)
ridicak na rok za $30, stribrny na 3 roky  za $60,  zlaty na 5 let $100. Kam by to statni pokladna prisla, kdyby z lidi nezdimala penize?
Uz jsem tu psal -zopakuji:
GST -taxa na benzin v (CR DPH lepe DUPH)zde rocne vytahne z ridicu pres 50 milliard. Zpet do silnic daji  ztezi 3!
Zlodeji!
Maji to jiste, vedi ze VZDY nekdo z nich bude=musi byt zvolen!
Ze jsou zde na Sprse pisatele kteri si statni byrokracii chvali, je zajimave cteni:-)
Patrne jeste neni  v CR tak zle, aby nemohlo byt hure:-)

[ Parent ]
 
 
Gogo, asi Vám překvapím, (none / 0) (#21)
Guy Peters 04.04.2005 08:08:17 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

ale kraje nikdy zrušeny nebyly a kdyby bylo po mém, tak by nebyly zrušeny ani okresní úřady.

Obce s rozšířenou pravomocí žádné nejsou, ale chápu, že ten pitomý název si laik obtížně pamatuje.

Nejrůznější agendy se přesouvají od policie k úřadu
Ano, policie má vyřizovat přestupky, přečiny a zločiny, nikoliv správu.

hledají se místa pro bývalé celníky
A divíte se? Máme je snad propustit?

Pro občana, který si za delší dobu nevytvořil poctivým chozením po úřadech přehled, to může být někdy dost obtížné.
Každá změna je zpočátku nepřehledná. Než si lidé zvykli, že už nejsou národní výbory, také to trvalo.

jaké to je dnes vyřizovat OP v místě mimo bydliště.
Pokud máte na mysli trvalý pobyt, tak to podle mne nejde. Ale mohu se mýlit.

[ Parent ]
 
 
Staré kraje (none / 0) (#23)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 08:38:55 MET
(User Info)

nebyly zrušeny? To mi něco uniklo nebo jde o terminologii?

Jak zní ten správný název- obecní úřad s rozšířenou pravomocí? Ať si to konečně zafixuju ve správném znění.

Proti přesunu policie-úřad nic principiálního nemám, jen ten přechod nebyl bezbolestný a úřeníci v tom někdy tápou. Logicky je to tak jak říkáte.

Celníci. No věc by měla stát spíš naopak - máme práci, tak na ni nasadíme bývalé celníky. Pak je otázka, jak důležitá ta práce je, když mohla počkat na zrušní celnic.
Úvaha opačná - přece nepropustíme celníky, ergo najdeme jim nějakou (jakoukoliv) činnost, je sice typická, ale nevypovídá zrovna o dobré organizaci.

Národní výbory jsou dál, jen se to jinak jmenuje. U nás se říká "Jdu na obec". Předtím se chodilo "na výbor".

Já jsem si občanku kdysi skutečně vyřizoval v Brně, kde jsem k trvalému pobytu hlášen nebyl. Nechápu, jaká protivenství by tomu měla bránit dnes, v době moderních technologií.


Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Pravomocí - působností (none / 0) (#41)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 10:04:29 MET
(User Info)

.. Obce s rozšířenou působností ... tak je to správně?

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Staré kraje nebyly zrušeny. (none / 0) (#83)
Guy Peters 04.04.2005 16:58:04 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Dosud existují: podívejte se do § 3 zákona č. 36/1960 Sb.

To mi něco uniklo nebo jde o terminologii?
To Vám uniklo.

Jak zní ten správný název- obecní úřad s rozšířenou pravomocí? Ať si to konečně zafixuju ve správném znění.
obecní úřad obce s rozšířenou    působností - § 66 obecního zřízení.

Pak je otázka, jak důležitá ta práce je, když mohla počkat na zrušní celnic.
Je to posílení stávajícího stavu. Tedy to dnes nějak funguje, ale špatně.

Já jsem si občanku kdysi skutečně vyřizoval v Brně, kde jsem k trvalému pobytu hlášen nebyl. Nechápu, jaká protivenství by tomu měla bránit dnes, v době moderních technologií.
Těžko říci. Možná, že to jde. Jinak jsem hovořil o pasu.

[ Parent ]
 
 
Pravni otazka (none / 0) (#33)
HUSITA 04.04.2005 09:43:08 MET
(User Info)

"jaké to je dnes vyřizovat OP v místě mimo bydliště."

"Pokud máte na mysli trvalý pobyt, tak to podle mne nejde. Ale mohu se mýlit."

Tedy:
Je legalni pro ceskeho obcana prespavat po hotelich a u pratel...cele roky?

Co to znamena TRVALY POBYT?
Ma cigan v maringotce ktery je ceskym obcanem nekde trvaly pobyt kdyz nikde v objektu s popisnym cislem nebydlel? Ma narok na OP?

[ Parent ]
 
 
Any takers?? (1.00 / 1) (#47)
HUSITA 04.04.2005 11:49:26 MET
(User Info)

http://www.sprcha.com/comments/2005/4/3/195512/3840/33?rst=1#33


[ Parent ]
 
 
Netuším (none / 0) (#48)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 12:09:20 MET
(User Info)

pro běžného občana ČR je to vysloveně hypotetická a teoretická záležitost. Jak třeba posílají homelesům důchod? Nevím a netuším.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Bezdomovci (none / 0) (#50)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 04.04.2005 12:13:27 MET
(User Info)

jsou casto bez duchodu, ac by na nej (nebo socialni davky) meli narok. Casto se totiz jedna o osoby mentalne postizene nebo se snizenym IQ (nekdy i vinou nekvalitniho alkoholu), takze se ty veci vyridit neumi.

[ Parent ]
 
 
Měli jsme v obci taky takového rapla (none / 0) (#53)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 04.04.2005 12:22:57 MET
(User Info)

Barák mu padal na hlavu, ale důchod nechtěl - přece se nebude doprošovat. Lidi na obecním úřadě mu všechno zařídili, stačilo jen podepsat, šli za ním, ale on na poslední chvíli obrátil. Stejné to bylo s nájmem za pozemky. Prostě jak přišlo k podpisu, vzal do zaječích a ještě nadával těm, co mu chtěli pomoct. Teď už má klid a snad se lepších časů dočkají i jeho sousedi.
Myslím, že někteří bezdomovci budou ze stejného těsta. To jsou někdy prostě těžko uvěřitelné historky a povahy lidí.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Tyto lidi je třeba včas prohlásit (none / 0) (#85)
Guy Peters 04.04.2005 17:07:29 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

za nesvéprávné - v jejich dobru. Problém je v tom, ze x lidí si myslí, že nesvéprávné je třeba zavřít do ústavu.

[ Parent ]
 
 
Jak to ale funguje, (none / 0) (#105)
Jarda z Pisku 04.04.2005 20:10:40 MET
(User Info)

když dotyčný člověk žije sám a je zbaven svéprávnosti? Pokud žije třeba s rodiči nebo v nějakém ústavu sociální péče, je to vcelku jednoduché, ale takhle?

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
takový má svého opatrovníka (5.00 / 2) (#106)
andyo 04.04.2005 20:14:16 MET
(User Info)

a ráj na zemi, neb může vyvádět co chce počínaje veřejným pohoršováním, přes žebrotu až po vraždy a víceméně mu vše projde.

[ Parent ]
 
 
Díky, (none / 0) (#107)
Jarda z Pisku 04.04.2005 20:27:22 MET
(User Info)

něco takového mně napadlo. Ale stejně si moc nedovedu představit, jak si takový člověk o samotě vede a co všechno ten opatrovník zajišťuje. Znal jsem pár nesvéprávných lidí v době své civilní služby v domově důchodců, zřejmě to byli většinou psychotici (z důvodu stařecké demence svéprávnosti pozbyly jenom ty nejtěžší případy). Myslím, že v ústavu jim není zle, ideální jsou pro některé spíš penziony, kde mohou žít relativně normální civilní život. Nikdo z nich se, myslím, ve svém stavu nevyžíval, ale myšlenka je to zajímavá.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Já jsem zase nepravil, (none / 0) (#119)
Guy Peters 04.04.2005 22:05:07 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

že do ústavu nepatří vůbec nikdo.

[ Parent ]
 
 
Vždyť já na žádný (none / 0) (#121)
Jarda z Pisku 05.04.2005 00:57:34 MET
(User Info)

Váš komentář nereaguju a ani nenarážím. Berte to jako víceméně nezávislý příspěvek k tématu.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
A má to, Andy, (none / 0) (#109)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 04.04.2005 20:55:25 MET
(User Info)

i nějaká negativa?
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
určitě, (none / 0) (#110)
andyo 04.04.2005 21:01:38 MET
(User Info)

například nemůže volit. Teda jestli se to dá nazvat negativem. A jistě jich je víc, ale opravdový nefalšovaný vágus na to stejně kašle, tak co.

[ Parent ]
 
 
Volby (none / 0) (#111)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 04.04.2005 21:16:41 MET
(User Info)

si vágus může zorganizovat klidně každej druhej měsíc s nefalšovaným a reálným efektem ve vlastní kuchyni.

Může ale takovej opatrovník zbavit toho váguse baráku, popřípadě odklidit ho na nějakou kliniku?
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
určitě ano, (4.00 / 1) (#112)
andyo 04.04.2005 21:28:27 MET
(User Info)

pár takových případů znám, i když nevím naprosto přesně, jak to bylo.
Ale pamatuji si, jak musela jedna má kolegyně, když chtěla, aby její oligofrenní dceři udělali sterilizaci ( dcera byla opravdu mimoň a promiskuitní, oblaf ji každej bufeťák) dceru dát na několik ( myslím na šest) měsíců na psychiatrii, aby byly podklady pro zbavení svéprávnosti. Ta kolegyně to nevydržela, neb dceru litovala ( ani se nedivím), takže se dodnes klepe, kdy dcera otěhotní, nemohla by se o dítě sama starat.
Takže to není tak jednoduché. Zaplaťpánbu.

[ Parent ]
 
 
je mi jasne kam miris ;-))) (3.00 / 2) (#113)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 04.04.2005 21:36:46 MET
(User Info) http://www.squaw.com

chtel bys byt nesvepravny hanacky filosof. egon tkzpv.

Nezda se mi, ze by Ti mila manzelka sebrala dum, ale pocitam, ze by ses asi brzo radeji vratil do svepravnosti ;-). Mozna by Ti mohla delat opatrovatelku Julinka.


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    Je fakt, (none / 0) (#181)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 05.04.2005 21:54:16 MET
    (User Info)

    že občas propadám jisté malomyslnosti. Jen tak sedět (na zahrádce s Plzní a s obsluhou), kouřit a dívat se, jak si ti ostatní nerozumí, by se mi (možná) líbilo.

    Asi stárnu. Koukám, že Rona si fak naštval...
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    nastenkarum (none / 0) (#182)
    Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 05.04.2005 22:04:38 MET
    (User Info) http://www.squaw.com

    demagogum a idiotum privedenym fak-ty ke konfrontaci s realitou, vetsinou povoli nervy ;-))

    Jednim z mych nejspise nerealizovatelnych planu je zivot v nejakem klidnem a tichem ustavu. Pokoj s oknem, stul, zidli a vychazky do zahrady. Co vic si prat ...


  • life's a near death experience
    [ Parent ]
  •  
     
    Tomasi (none / 0) (#183)
    HUSITA 05.04.2005 22:07:43 MET
    (User Info)

    Peter Jennings Diagnosed With Lung Cancer
    Longtime ABC Anchorman Faces Chemotherapy
    Jennings is a former smoker who gave up the habit several years ago, the network said.

    vcelku prijemny chlapik kteryho vidi denne na tyvy mozna 20% Ameriky.

    Co je zajimave, ze nekolik techto "viditelnych lidi" (oblibeny Harry Reasoner) se jeden za druhym objevuji s rakovinou i po prestani koureni.

    muj danovy poradce je po operaci,byvaly kurak,pulka plice sla ven a
    ted je po chemo.Dnes jsem s nim mluvil..je optimisticky.

    [ Parent ]
     
     
    Já ale, Rone, (none / 0) (#184)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 05.04.2005 22:17:20 MET
    (User Info)

    nevidím smysl svý existence tady být 96 let, a ještě se kvůli tomu dostat do novin.
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Tomasi (none / 0) (#185)
    HUSITA 05.04.2005 22:20:14 MET
    (User Info)

    co na to Julinka?

    [ Parent ]
     
     
    Apel na (5.00 / 5) (#226)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 06.04.2005 21:16:46 MET
    (User Info)

    konzervativní hodnoty, jako je rodina? Od liberála, Rone?

    Neřešil jsem zatím s Julinkou svůj potenciální doživší věk. Ač mi to připadá divné, Julinka mě považuje za starýho už teď. Prý jsem i tlustý.

    No, deset let tady snad (inshallah!) ještě vydržím, rodinu se snažím zajišťovat průběžně. Julince se snažím předat všechno co se dá. (Jistě, pane Achte, určitě bych mohl dělat i víc, než dělám.)

    Rozhodně bych ale Julince (když se ptáš na ni) nepřál, aby se o mě musela starat do těch šílených 96 let. A nebo se celou tu dobu užírat pocitem viny, že na mě sere. Myslím, že moje efektivnost vůči mé dceři je tak maximálně dvacet let.

    Ale když už jsme u té Julinky, potěším vás zase jednou historkou:

    Pan Magnus se nějak odmlčel, ale psal tady o problému aktuálního nekonečna. To sme šli s Julinkou jedno ráno do školky a sněžilo. Bylo i hodně světla (snad dokonce svítilo slunko?) takže všechny vločky byly hodně vidět, a byly velký a bylo jich hodně a rychle padaly.

    Julinka povídá "tati! to je vloček!" já sem se nadchnul jejím pohledem (sic!) a nadšeně sem vykřikl "fakt! těch vloček je nekonečně, že?" Julinka se na mě podívala hodně shovívavě, (no skoro jako na idiota), ukázala na sedmipatrovej panelák před náma a povídá "tati, kdyby to bylo nekonečný, tak je přece ten barák už pod sněhem!"
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Tomáši, (none / 0) (#227)
    Ales Zeman 06.04.2005 21:36:47 MET
    (User Info)

    tati, kdyby to bylo nekonečný, tak je přece ten barák už pod sněhem!

    zdá se mi, že Julinka má zjevný talent pro logické myšlení, snad i pro ty přírodní vědy, kterým Ty říkáš objektivizující či takňák.

    Poněkud off topic: Četl jsi Bassův Cirkus Humberto? Autor tam psal o cirkusáckých vlohách, které skákaly přes jednu generaci, z dědečka na vnučku.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Nečetl, Aleši. (none / 0) (#228)
    Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 06.04.2005 21:40:37 MET
    (User Info)

    Ani ten seriál sem nějak nesledoval. Vím, že můj dědeček to považoval za podstatný román, který chtěl posílat svým příbuzným, kteří emigrovali do Ameriky. Nezamotal jsem teď tu dědičnost?
    -

    Berte mě jako takovýho kašpárka
    [ Parent ]
     
     
    Jako seriál Cirkus Humberto neznám (none / 0) (#232)
    Ales Zeman 06.04.2005 22:17:57 MET
    (User Info)

    Pouze jako čtivou a dobře napsanou knížku z cirkusáckého prostředí s ilustracemi od Franty Tichého. Nevím, nakolik jsou ty vlohy přeskakující jednu generaci typické.


    Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
    [ Parent ]
     
     
    Ano (none / 0) (#314)
    Yenya 08.04.2005 08:32:49 MET
    (User Info)

    To je naprosto bezne. Vetsina genetickych "vloh" se dedi ob generaci. (Respektive, ob jednu generaci je vetsi pravdepodobnost ze se dedicny znak projevi.) Plati to napr. pro dedicny choroby. Jsem v tomhle trochu poznamenanej detstvim, kdy jsem volny chvile travil u matky v praci na cytogenetice -- pri vyvolavani fotek chromozomu jsem lecos pochytil :-)))

    Na druhou stranu, u veci jako jsou treba sklony k alkoholismu je to nejisty. Resp. tam je to pusobeni spis socialni. Deti sere ze se tatinek oziral, tak sou z nich abstinenti. Deti deti~ serou jejich abst