Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Hlasování
gogo
10.06.2005 14:46:41 MET
(Kompletní deníky/gogo's Diary)
Protože současná afaira přerostla v celosprchový problém a je naprosto irelevantní, co si Sanhedrin momentálně myslí, rád bych nechal hlasovat o budoucnosti bodování na Sprše.

 
 

Nejprve k tomu, k čemu mělo sloužit- měla to být
  1. všeobecná stupnice hodnocení komentářů, hodnocení stylu, nastavování standardu. (hodnocení 1-5)
  2. Obrana proti opruzionistům, kteří by zavšivovali fóra nesmysly. Takoví se zde (podle mne) doopravdy prakticky nevyskytli. Týkalo se to jen pana neckara v době, kdy všude cpal Pružinského. Poslední události sem nepočítám, protože se podle mého mínění týkaly do značné míry čehosi jiného.
Obrana spočívala v možnosti zneviditělnění komentáře a pokud by takových komentářů byla většina, neviditelné byly i nové od daného autora, bez hodnocení.
Podrobnosti najdete v příslušném článku ( http://www.sprcha.com/story/2004/8/16/223325/379 )

Momentálně jsou na Sprše názory na smysl bodování různé. Nemyslím si, že by současná problém zapříčinilo bodování jako takové, ale dost možná, že poskytlo snadno dostupný nástroj a krizi tak pomohlo k tomu, aby se viditělně projevila. Jsou tu tedy hlasy žádající zrušení hodnocení jako takového, zrušení nuly a jeho odpojení od práv.

Je třeba si uvědomit, že ať již bude výsledek jakýkoliv, úroveň Sprchy bude daná úrovní uživatelů a že ani administrátor(ři) ani správce (nyní Sanhedrin) nebude mít čas, náladu ani zájem řešit nepřehledné žabomyší spory.

Za sebe si myslím, že problém Sprchy je zejména v nesnášenlivosti nebo vzájemné nekompatibilitě některých uživatelů a také v tom, že málokdo jde diskutovat o zajímavém tématu pro téma samo, jeho zajímavost, poučení... - proto, z důvodu neukotvenosti v tématu, se pak roznimrávají staré bolístky, recyklují dávné spory a míchá se diskuse s tlacháním (sebe v to počítaje) o .... ničem - díky Sternovu traktátu nemůžu napsat od plic "o hovně" .

Takže hlasujme o tom bodování, to je tak jediná uchopitelná věc, kdybych postoval anketu, kdo je pro, abychom se k sobě chovali slušně a s úctou, bylo by to sice jednomyslné, ale na houby.

Technická poznámka:
Možnosti "Zachovat 1-5" a "Zachovat 0-5, ale bez návaznosti na práva" se mi momentálně jeví prakticky stejné, rozdíl by mohl být snad jen v tom, že by bylo "nějak" možné zneviditelněné komentáře aktivovat. Možnost 0-5... jsem zahrnul jen proto, že takhle byla v diskusi zformulována.

Poznámka č. 2:
Záměrně zde nerozvádím problematiku správcovství a moderace.
 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- No Ivane... by max
- Konec Sprchy. by Guy Peters
- A teď mi Michaelo by Jan Klabacka
- Otázky a odpovědi by Ivan
- Jednorozce by Milos
- Ivane by max
- Petersi by max
- The Master asks Q by jednorozec
- bych si tu říkanku nevysvětloval by jednorozec
- A co když jednorožcova báseň by Ales Zeman
- Proč kromě těch? by jednorozec
- Proč si myslíte, by Ales Zeman
- Nepřisvojujte si ji tak lehce. by jednorozec
- Tohle mě uniklo. by jednorozec
- Max je detektiv - dadaista by Ivan

Anketa
jak s hodnocením
Zrušit úplně
Zachovat 1-5
Zachovat 0-5, ale bez návaznosti na práva
Ponechat současný stav

Hlasů: 25
Výsledky | Ostatní ankety

Related Links
- http://www.sprcha.com/story/20 04/8/16/223325/379
- gogo's Diary

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Hlasování | 465 comments (465 topical, 0 editorial, 74 pending)
 
 
Hlasoval jsem první (3.75 / 4) (#1)
Prokop (pkrasny@aol.com) 10.06.2005 14:59:14 MET
(User Info)

jako Daniela:)

pro zachování současného stavu.  Jsou zde dána určitá pravidla, kterým je třeba se přizpůsobit - přizpůsobovat pravidla lidem mi přijde jako začátek sestupu do pekel, protože do roka a do dne může vzejít další požadavek na další změnu a tak dál a tak podobně.

To že se opruzionisti nevyskytují může být i díky existenci obranného mechanismu a zbavovat se dobrovolně možnosti se bránit je mi bytostně cizí.

 
 
Jste poněkud mimo. (3.66 / 3) (#2)
Guy Peters 10.06.2005 15:12:22 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

To, že nevidíte problém, je Vaše slepota, která však může mít závažné důsledky.

[ Parent ]
 
 
Nezaměňujte problém (5.00 / 3) (#3)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 15:20:37 MET
(User Info)

a jeho příčinu.
Současný bordel na Sprše Prokop jistě zaznamenal, možná si pouze (podobně jako já) nemyslí, že jeho hlavní příčinou je kombobox s čísílky a zmizí-li bude tu o poznání lépe.

Svádějí příčin krize na možnost hodnocení je podle mého mínění z valné části chiméra, její nesdílení proto nemusí být přímo slepota.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
vyhrada Gogo (4.00 / 2) (#17)
Astr 10.06.2005 16:11:06 MET
(User Info)

Svádějí příčin krize na možnost hodnocení je podle mého mínění z valné části chiméra

sice tak jak jste to napsal  to vypada spravne, ale neni!!!!
sto vykricniku! protoze  ne svadeni pricin krize na moznost hodnoceni, ale
KRIZE JAKO VYSLEDK ZNEUZITI MOZNOSTI HODNOCENI NULOU.
I'm very sorry, ale jestli mi byla Sprcha odriznuta proto ze jsem dostal nekolik nul a pak uz pro nizke MOJO mi je sazel computer automaticky
a nebo
jestli VSECNY nuly bylu nasazeny rucne  jednotlivymi Nulatory je z hlediska FAKTU a meho postihu irrelevantni!

Behem jednoho dne, mozna jen hodin jsem se propadl  z drzitele Nuly az do propadliste nepristupu!

Ja nerikam ze se x Sanhedrinu  seslo  na pivu a reklo ze me  a Husitu odriznou a ze to udelaj  fikane, ze daji kazdej 2 nuly  a tim shodi moje MOJO a zbytek pak obstara computer sam, ale myslim si, ze prave na tomto se ukazala jak  snadno muze byt nekdo ze Sprchy vykopnut.
Ano  znam JEN 4 lidi kteri nejsou  se znamkovanim spokojeni, mozna to neni dost na to neco menit, ale podle toho kolik jsem uz toho tady kolem znamkovani cetl, to neni dobry system. Do deniku jsem napsal  pod Kam kracis Sprcho II jak by mozna mohla Sprcha fungovat bez znamek a s mene dohadovanim az hadanim.
Rikam IMHO

[ Parent ]
 
 
Záměrné zneužití je (4.66 / 3) (#22)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 16:20:30 MET
(User Info)

možné skoro vždy. Ve Vašem případě jste byl pod vodou jen pár hodin a to ještě kvůli různým časovým pásmům. Náprava přišla prakticky hned po zjištění (po osmé ráno), co se stalo. Nejednalo se tedy v případě Vašeho vynulování o akci řízenou Sanhedrinem.

Krize dostala podobu nulování, protože tahle metoda byla snadno po ruce. Není to ale její příčina, to jsem chtěl říct.

Hodnocení, jako individuální zpětná vazba přestalo fungovat - a to jak na straně hodnotitelů (inflace 5, zneužití 0), tak na straně hodnocených (ublíženectví, zašprajcovanost, nereflektování mínění ostatních).
Je ale jedno, jestli zpětnou vazbu budeme implementovat hodnocením číselným nebo domluvami. Kdo nechce slyšet, neslyší, kdo nehodlá rozumně hodnotit, nebude to dělat ani čísly ani textem. Proto jsem v tomto ohledu skeptik.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Já bych řekl, že jako člen Sanhedrinu (3.66 / 3) (#36)
Guy Peters 10.06.2005 16:55:40 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

se nedokážete vžít do pocitu prostých uživatelů.

[ Parent ]
 
 
Asi ne (3.00 / 1) (#38)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 17:01:26 MET
(User Info)

ale můžu Vám říct, že zrovna ztráta nulování a vidění nulovaných by mi sama o sobě nevadila. Pouze bych pravděpodobně zbystřil, proč mám nižší mojo, ale vzhledem ke způsobu hodnocení by mi to zase žíly netrhalo. Nakonec známky jsou vidět průběžně a zpětné hodnocení do 10. kolena se běžně nepraktikuje, takže zase takové překvapení by se nemělo konat.

Pro Vás je to asi cosi jako hvězdička na výložce, kterou tam rád máte.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
na druhou stranu, (3.00 / 2) (#88)
andyo 10.06.2005 22:37:38 MET
(User Info)

přesně po vzoru odborů, nemusí se Sanhedrin zabývat pocity členské základny:)))))

http://www.sprcha.com/comments/2004/10/15/16180/938/215#215


[ Parent ]
 
 
Umíte číst? (2.66 / 3) (#119)
Guy Peters 13.06.2005 18:59:36 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Pokud ano, tak si můj příspěvěk, na nějž odkazujete, přečtěte ještě jednou a pak se pokuste o jeho interpretaci, pokud ji dokážete, což byste však jako manažerka měla umět.

[ Parent ]
 
 
Hezký den i Vám (3.66 / 3) (#4)
Prokop (pkrasny@aol.com) 10.06.2005 15:23:53 MET
(User Info)

Mr.Peters

[ Parent ]
 
 
Na buzerplac (3.00 / 9) (#14)
Ivan 10.06.2005 16:04:52 MET
(User Info)

se totiž nikdo nehrne. Přilákejte aspoň tu Danielu, aby neotravovala tam, kde jsou lidi. To by bylo záslužné. Bohužel, zatím mám takový dojem, že se nulátorům podařilo odradit neckáře. Krátce zaskočil, bystře poukázal na význam známkovaní jakožto diskuzního tématu pro tento server a znechuceně odešel zastřelit si nějakého sionistu.

[ Parent ]
 
 
Zase přijde, (5.00 / 3) (#16)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 16:09:09 MET
(User Info)

s úlovkem nebo bez, to je jedno. Je nesmrtelný, takže žádný strach, že by se stal sám obětí sionistů nebo dokonce samotného Sanhedrinu.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Jestli to bylo (5.00 / 3) (#79)
Jarda z Pisku 10.06.2005 20:52:54 MET
(User Info)

známkování, které Neckáře odradilo od dalších pokračování nekonečných seriálů o Pružinském a Chazarech, jsem tomu jedině rád. Vás pak žádám, abyste se zdržel zbytečných jedovatých poznámek.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
A co když požádám (2.50 / 4) (#156)
Ivan 13.06.2005 20:28:15 MET
(User Info)

já Vás, abyste omezil svoje bolševické manýry? Ocejchovat kritiku vrchnosti jako "zbytečné jedovaté poznámky" může mít úspěch v Bělorusku, do 21.století a ČR v EU to ale nepatří.

Rovněž tak vyhnat někoho tím způsobem, že přijmeme mimikry slimáka nezasluhuje pochvalu. Dokonce i neckář má právo na svoje názory. Pokud jste s nimi nesouhlasil, proč jste je nevyvrátil v diskuzi? Bylo by to slušnější než vypustit nulátory.


[ Parent ]
 
 
Taková žádost mě nemůže než pobavit (4.20 / 5) (#157)
Jarda z Pisku 13.06.2005 20:39:23 MET
(User Info)

Tento server není ve všelidovém vlastnictví a nikdo tady nikoho nedrží za pomoci ostnatého drátu, vlčáků a samopalů, takže Vaše narážka na vrchnost a bolševismus se poněkud minula cílem.

Co se týče diskuse za použití argumentů, na to musí být minimálně dva. Některé Neckářovy příspěvky k diskusi nesměřují; neříkejte, že to nevíte.

Mimoto jsem v tom Vašem předchozím příspěvku viděl jinou jedovatost než narážku na nulátory.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Mozna by slo (4.60 / 5) (#5)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 10.06.2005 15:32:24 MET
(User Info)

soucasny stav vylepsit tim, ze smazanemu komentari bude videt hlavicka. Alespon se nezopakuje problem, ze Astr si myslel ze mu nefunguje zasilani komentaru a poslal ten stejny automaticky nulovany ctyrikrat. Vlakna pro lidi bez nuly zustanou take neporusena.

Krome toho pro GP bych vytvoril moznost v odpadkovem kosi videt smazane komentare. Zda se, ze GP trpi frustraci z toho, ze obcas nevidel kazdou sracku.

Moznost hlasovani a znamkovani vybranym notorickym plevelilum a provokaterum by mela byt odebrana diktatorskym zasahem Sanhedrinu. To by byla zaroven vystraha pred definitivnim vyloucenim. Novym nickum by Sanhedrin moznost hlasovat pridelil az po nejake zkusebni dobe, mohli by prispivat a komentovat, ale ne hlasovat a znamkovat. Tim by vznikla automaticka ochrana pred klony, ktere by nemohly manipulovat znamkovani a hlasovani. Ano, vznikl by system dvou kast ucastniku. Snad by Sanhedrin dokazal zajistit, ze registrovani ucastnici v nizsi kazte by tam nebyli zbytecne a nespravedlive

Pokud to teda neni prehnany pozadavek na adminy. Ale pokud mohou mit clenove Sanhedrinu automaticky moznost nulovat (dve kasty uz vlastne existuji), tak pridani dalsi kasty by nemusel byt nerealny problem.

 
 
Dával jsem 4 (3.50 / 4) (#6)
Prokop (pkrasny@aol.com) 10.06.2005 15:38:44 MET
(User Info)

ale zmínka o GP mne rozesmála a to je třeba ocenit:)

[ Parent ]
 
 
Ručně by to jistě šlo (4.00 / 1) (#7)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 15:45:02 MET
(User Info)

jen si nejsem jist, do jaké míry jsou jednotlivá práva autonomní.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Zaridit, (5.00 / 1) (#15)
Jan Klabacka 10.06.2005 16:06:35 MET
(User Info)

aby novi uzivatele nemeli vsechna prava 'starousedliku' by slo zcela jednoduchym administratorskym zasahem (v systemu je nastavitelne do ktere skupiny se nove zalozeny uzivatel dostane). Tzn., zalozit skupinu, pridelit ji prava a nastavit, ze to je skupina pro nove uzivatele.

Pak by ale museli administratori, az by nastal cas, rucne prehodit kazdeho takoveho uzivatele do skupiny s vetsimi pravy.

Jednotliva prava jsou pridelitelna skupine a tech skupin muze byt celkem neomezene (akorat je v tom pak trosku zmatek pro adminy, ale to je resitelne).

Jen mi neprijde, ze je tu nejakej problem prave s novymi uzivateli. Takze by se v tomto okamziku musela prava odebirat. Coz nevim, jak je pruchodne.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Díky za vysvětlení, (5.00 / 4) (#18)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 16:12:42 MET
(User Info)

A ten poslední odstavec myslím vede ke kořenu problému. Nemáme problémy s novými obtěžovateli, my to tady hravě zvládáme vlastními silami :-)))

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Problem s novymi uzivateli neni (4.66 / 3) (#21)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 10.06.2005 16:17:15 MET
(User Info)

ale pokud byste nekoho potrestal odebranim prav a on je mohl ziskat zpet zaregistrovanim si klonu, nic neresite.

Vcera jsem mel pocit, ze si Astr s Husitou zacali vzajemne davat petky aby si pomohli z problemu s nizkym mojo. Proto ta varianta uplneho odebrani hlasovanich prav a jejich rozdelovani az po zkusebni lhute. Je to v podstate jina forma obrany pred klony a manipulaci hlasovani.

[ Parent ]
 
 
To zní rozumně -nt. (5.00 / 1) (#23)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 16:21:31 MET
(User Info)



Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Otazka TL (4.00 / 2) (#25)
HUSITA 10.06.2005 16:28:56 MET
(User Info)

je davani 5 za soucasneho ustanoveni sprchy LEGALNI?

[ Parent ]
 
 
Ano, (4.00 / 1) (#28)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 16:33:10 MET
(User Info)

ale pokud to není kvůli kvalitě konkrétího komentáře, ale slepá podpora osoby, pak je lepší hodnocení úplně zrušit.
Stejně tak bylo LEGÁLNÍ, když Boutros nuloval. Měl na to právo, ale nebylo to správné z důvodu, který jsem uvedl nahoře.
Je to totéž chování, s opačným znaménkem a (uznávám), s menšími krátkodobými dopady.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Je to obrana (4.50 / 6) (#43)
HUSITA 10.06.2005 17:16:19 MET
(User Info)

vuci zlovuli nulovace.
Nejhorsi scenario(ktere kdyz se stalo jednou je jen otazkou casu) tohoto usporadani je obeti publikovany prispevek ktery je okamzite vynulovan psychopatem.

Protoze neverim ze se "vyvoleni" kazdodenne stouraji skrz "skryte komentare" objevit "diamond in the rough" je jakekoliv dalsi hodnoceni "nevyvolenym" znemozneno a "vyvolenymi" nepravdepodobne.

Tohle udelat nekolikrat za sebou a kdyz se napadeny nebrani(nebo neni branen) je poslan do "pekla" kdy pise prispevky a ty se mu neobjevi.
Vskutku...je mozno vymyslet vetsi potupu a z te tim vetsi uspokojeni psychopata jak zamaval s dotycnym?

Opet jen zduraznim ze znamkovani s "vyhodami",utajeni nuloveho znamkovani a vysledna censura jakkoliv lakave zabalena jsou jen predevsim bojem o moc a daleko min uzkosti o to aby nektery uzivatel nedostal infarkt z prispevku od jineho uzivatele.

Do doby nez si mne vybral Boutros coby fackovaciho panaka jsem to byl take ja ktery se stranil urazeni a napadani ostatnich ucastniku...vcetne nekolikrat pokusu zchladit horke hlavy a appelovat k slusnosti mezi sarvatkujicimi.  


[ Parent ]
 
 
Yup. Teď jsem to napsal Michaele... -nt (2.00 / 4) (#45)
Alex Juchelka (alex.juchelka@gmail.com) 10.06.2005 17:21:29 MET
(User Info)



[ Parent ]
 
 
Pro pořádek, (4.00 / 2) (#47)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 17:27:06 MET
(User Info)

spravedlnost a svůj klid bych chtěl říct, že Boutros nezačal s tím nulováním zničeho nic. Pokud vím, tak víc než před rokem s Tebou zkoušel diskutovat, i poměrně srozumitelně říkal, co mu vadí, ale nějak jste si nesedli. Proto se ve vašem sporu nemůžu stavět zcela ani na jednu stranu. Tys mohl lehce modifikovat svoje komentování, přičemž by to vedlo ke zkvalitnění, Boutros se zase nemusel "zabejčit" a jít po Tobě jak slípka po flusu (nebrat osobně ani jeden!)

Už bych to nerad pitval a myslím, že preventivní sbírání pětek není v současnosti potřebné.
Dokonce bych navrhoval, v případě, že hlasováním projde poslední varianta, aby se všem mojo zresetovalo na stejnou úroveň.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Nediskutoval (3.50 / 6) (#59)
HUSITA 10.06.2005 17:54:10 MET
(User Info)

ale VYZADOVAL A HROZIL NASLEDKY.

Ja osobne si tezko dovedu predstavit si pestovat svou samodulezitost  na verejnosti karanim s vyhruzkami.
A pak se pustit do udelovani pohlavku.
Myslim ze jsem dokonce ty prvni nuly ignoroval.A behem toho zhruba roku jsem mel to "hrdelni pravo" udajne"spravnymi" prispevky nekolikrat a ani mne nenapadlo nulu pouzit byt se mi zvedal zaludek
nad upadkem civility nejenom mezi nami dvema ale dalsich ucastniku   Sprchy.

Je rozdil mezi zadanim a vynucovanim.
A kazde zadani nemusi byt vyslyseno.

Zde v teto Petri misce je videt v malem  jak rozdilne se chovaji nelibertariani v okolnim zivote.

Misto si koupit bilboard a prosit,skemrat,osvecovat,nabadat
aby nebyly potraty udelaji zakony strcit doktory do kriminalu a
ti nejryzejsi strci bombu do kliniky.
Protoze oni vedi lip co maji jini lidi delat.

 

[ Parent ]
 
 
Vysvětloval (2.00 / 1) (#62)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 18:11:12 MET
(User Info)

a dokonce jednou myslím šel příkladem, jak by měl takový příspěvek vypadat.
A ano - vyhrožoval a vyžadoval.
Nekompatibilní komunikační vzorce.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Jo ono s tebou jde diskutovat? (4.20 / 5) (#63)
Michaela 10.06.2005 18:11:42 MET
(User Info)

Jednou jsem to zkusila a vylecila se z toho behem vymeny par komentaru. To kdyz si tak pekne vysvetlil jak ti ve stetch "zidaci" vnucujou koser jidlo. To bylo fakt k popukani.

ale VYZADOVAL A HROZIL NASLEDKY.

Ja osobne si tezko dovedu predstavit si pestovat svou samodulezitost  na verejnosti karanim s vyhruzkami.
A pak se pustit do udelovani pohlavku.


Zrejme ti uniklo, ze Boutros byl nejen clen sanhedrinu  zodpovedny za Sprchu, tedy administrator, ale take papirovy majitel domeny Sprcha.

Chyba byla ta, ze jsme te nechytli za limec a nevyhodili hned ze zacatku, to je fakt.


[ Parent ]
 
 
To jsou věci! -nt (1.00 / 1) (#65)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 18:13:29 MET
(User Info)



Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Dal jsem petku Michaelo (4.00 / 1) (#69)
HUSITA 10.06.2005 18:26:14 MET
(User Info)

za nahled za oponu.

[ Parent ]
 
 
Jiste, chapu (3.80 / 5) (#70)
Michaela 10.06.2005 18:31:25 MET
(User Info)

zase nejaky gozervy a guvrment a paranoidni myslenky, ze jo? Nektere komentere by meli byt pro nektere jedince nepristupne, aby neposkodili jejich krehkou nervovou soustavu.

[ Parent ]
 
 
To, že Boutrosovi papírově patří Sprcha, (3.00 / 2) (#120)
Guy Peters 13.06.2005 19:05:13 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

je naprosto irrelevantní. A už vůbec neměl právo si svévolně prosazovat vlastní politiku jako diktátor, nýbrž jen tu, kterou mu schválil Sanhedrin.

[ Parent ]
 
 
Mám dojem, Rone, (4.40 / 5) (#66)
Tomas (kasprciuzenáčGmailtečkacom) 10.06.2005 18:13:36 MET
(User Info)

že si pleteš povýšeneckost a zodpovědnost.

Já si uvědomuju, že jsem tady hostem. Nechce se mi na sebe brát zodpovědnost za stav serveru a jeho úroveň. Nejsem v Sanhedrinu. Ti, kteří tam jsou tu zodpovědnost cítí. Porotože Sprcha je jejich server.

Ale protože jsem tady v podstatě černej pasažér, jak řekl TL, tak se snažím respektovat pravidla, která se tu vyžadují. Když se mi ta pravidla nebudou líbit, půjdu pryč. Přesně podle toho hesla, který tak často opakuješ.

Mám dojem, že Ty se k tomu stavíš, jakoby tady ten diskusní prostor byla jakási samozřejmost. Rozčiluješ se, když Ti někdo říká, jak máš co dělat. A říkáš Sanhedrinu, co má jak dělat. Proč? Není to poněkud naruby?

A jak už psal Gogo, přesto, že se to (asi) nikomu nelíbí, co Boutros provedl z těma nulama, tak to bylo LEGÁLNÍ. Ten systém je tady prostě takovej. A když ten systém budeš respektovat a budeš dostávat pětky za své komentáře, tak se nebudeš cítit jako druhořadej, protože nevidíš nulovaný příspěvky.
-

Berte mě jako takovýho kašpárka
[ Parent ]
 
 
Legální, (2.00 / 1) (#68)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 18:19:05 MET
(User Info)

já jsem to psal v trochu jiném kontextu.

V případě, že se známkuje za souhlas, nemůžeš dostat pětku od oponenta - ale tohle nebyl ten případ.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
2 poznámky: (2.00 / 1) (#121)
Guy Peters 13.06.2005 19:09:44 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

  1. Boutros <> Sanhedrin.
  2. Legální to nebylo, protože i pro Sprchu přeci platí pravidla Kuroshinu.


[ Parent ]
 
 
Jak jste správně napsal, (5.00 / 1) (#123)
Ales Zeman 13.06.2005 19:21:10 MET
(User Info)

Boutros není Sanhedrin a tak jeho známkování Ronových příspěvků byla jeho soukromá aktivita, která Sanhedrinem projednávána nebyla.
Musím se přiznat, že úpravidla Kuroshinu neznám. Jistě jich bude víc. Které konkrétní máte na mysli?


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
To, že známková neslouží k vyřizování (2.00 / 1) (#125)
Guy Peters 13.06.2005 19:23:44 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

osobních účtů. Upozornil na to Ivan a Michaela mu poděkovala.

[ Parent ]
 
 
Těžko dokázat, (5.00 / 1) (#131)
Ales Zeman 13.06.2005 19:38:31 MET
(User Info)

že to bylo vyřizování osobních účtů. Zdaleka ne všechny Ronovy příspěvky byly Boutrosem mazány.

Dle mého to byl osobní protest proti "nástěnkovým" (copy&paste) příspěvkům či nesouhlas s hodnocením americké politické situace. Nesouhlas Boutrose, nikoliv Sanhedrinu.

Osobně se mi to nulování ve větším měřítku nelíbí a nulu nepoužívám, neb nemám rád cenzuru. Snad jen v extrémních případech. Jistě by však v historii Sprchy našly konkrétní příklady, kdy známkování nulou bylo zapotřebí.

Zatím v té gogově anketě se poněkud překvapivě ukazuje, že většina osazenstva proti současnému způsobu známkování nic nemá. Tak jsem zvědav na vyhodnocení té anketu, jak Gogo přislíbil.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Jak dokázal jonáš, (1.00 / 1) (#136)
Guy Peters 13.06.2005 19:47:03 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

cut & paste vynulovaných příspěvků byla maximálně polovina. Neověřoval jsem to, protože mu věřím.

[ Parent ]
 
 
Není proč jonášovi nevěřit (5.00 / 1) (#140)
Ales Zeman 13.06.2005 19:51:28 MET
(User Info)

Já netvrdil, že Boutros mazal jen Ronovy copy&paste příspěvky.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Ty se pořád schováváš za to (3.66 / 3) (#80)
Prokop (pkrasny@aol.com) 10.06.2005 20:56:36 MET
(User Info)

že jsi libertarián.  Nevím přesně co si pod tím představuješ, ale podle toho jak se chováš zde to není nic hezkýho.

Já jsem nabyl dojmu, že jsi liberální jakmile se ti něco hodí do krámu - a když to jde proti tobě, tak jde hned o gonzervy.

Pokud chceš příklad, tak si vzpomeň, jak jsi odsuzoval stávku letušek v Alitalia - důvod tak jednoduchý, že je to až k pláči.  Lítáš často a stávka by se dotkla tvého osobního pohodlíčka malého českého člověka.

Prosím, example A - live and let live v husitím pojetí

[ Parent ]
 
 
Husito sorry, (5.00 / 2) (#84)
Jarda z Pisku 10.06.2005 21:23:46 MET
(User Info)

ale pokud si já dobře pamatuju, tak ti kdysi Prokop s Boutrosem vcelku klidně a slušně vysvětlovali, že a proč se jim Tvoje nástěnkářství nelíbí a Ty ses trapně vytáčel ve stylu když si s tím dám práci a napíšu to pořádně, stejně mě za to setřete. A já osobně jsem Tě opakovaně prosil, abys pozměnil styl a s tím c&p šetřil. Takže myslím, že dělat ze sebe nevinnou oběť není moc poctivé. Jestli to chceš popírat, najdu si čas a prohledám komentáře - nebude to na počkání, ale udělám to.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Omlouvám se za malé (5.00 / 1) (#85)
Jarda z Pisku 10.06.2005 21:25:16 MET
(User Info)

t použité v osobním zájmenu. Rozhodně to nemělo být vyjádřením neúcty k oslovované osobě.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Jardo to je posledni (4.66 / 3) (#96)
HUSITA 11.06.2005 00:14:13 MET
(User Info)

 co bych povazoval za ujmu.

Hledat to nemusis,rad davam na vedomi ze mi jiste zmeny nekolik
lidi navrhlo..a to i nekolikrat a Boutros dal zadost podporenou hrozbou nulovani/mazani.

Pokud tedy mel Boutros tu neomezenou moc(podle Michaely), snad stacilo uvest do radu a podminek ze se za jakykoliv kohokoliv  C%P dava dutka a podruhe vyhazuje navzdy.Byl bych tenkrat davno raz dava vyhozen a krasna Michaela by tu kvetla v ruzove zahrade bez skodliveho hmyzu.

Ovsem styl prispivani tady je VOLNE a ROZUMNE definovan s tim ze:

"Budeme se snažit vytvořit prostředí s přirozenou rovnováhou a do této rovnováhy zasahovat co nejméně. Ovšem pozor - cílem je smysluplná diskuse, která je pro všechny účastníky přínosem a ke které se rádi vracejí. Pokuste se proto prosím vynechat osobní napadání oponentů a urážlivé a pokud možno i vulgární příspěvky. Administrace Sprchy si vyhrazuje právo mazat příspěvky, o kterých její členové usoudí, že zásadním způsobem narušují příjemnou atmosféru a slušnou úroveň zdejších diskusí.

V extrémních případech, pokud situace přeroste rozumnou míru, může dojít až ke zrušení registrace (v závažných případech i bez varování)! "

Ani zminka o C&P KDYZ JE TO TAK VELKY PROBLEM,ovsem ani zakazy jinych zvlastnosti...jako je treba obcasne psani v nemcine/franstine/latine na coz my klasicky nevzdelani hledime s otevrenou hubou.

Myslim ze nejde poprit ze politicka situace v dvou zemich kterych
jsme nekteri aspon jedne obcane muze byt pro jednoho totalni pitomost a pro jineho necim velmi dulezitym.Kdyby jsme tu meli nekoho z kotliny marinakovat ve Faludzi tak by to byla otazka zivota a smrti(predevsim jeho).
Jak se zabyvat ci dat podnet diskuzi treba o volbach,o zakonech,o politicich,o postupu valky,o nazorech populace kdyz se nejde
oprit o "zdroje".
Ja proste do parlamentu ani kongresu nechodim,
ve Faludzi jsem nebyl ale skoro denne vidim treba podle me zbytecnou smrt spoluobcanu. Kolem 11 vecer se na ne dostane tech nekolik vterin na tyvy.
Svobodu pro kterou jsem emigroval
pod utokem pravicovych kopii bolsevismu.
Ekonomickou budoucnost ameriky nicenou zlodeji u vesla kteri nejenom nevladnou s prebytky ale zadluzuji zem tempem zkrachovanych africkych statu.
To jsou ty veci ktere jsou sutry v mych sandalech...  

Proc tedy zkopirovat a napastovat a vlozit do komentare ci to napastvane okomentovat misto jen udat linky?
Ti ci toto navrhuji jsou kompjuterove daleko zrucnejsi a samozrejme vi ze to cim dal vic nejde.
Nebot...to co se objevi na AOL se povetsine neda nez spolupredplatiteli otevrit.
Dale, ctenari povetsine mavnou rukou a jdou pryc kdyz je vyzadovano registrovani..o poplatku ani nemluve...mnohdy to co je zdarma dostupne dnes a zitra je za $$ z archivu pozitri.
V takovych pripadech myslim navrhnou at si k patricnemu prispevku
poridim a uchovam kopie clanku.
Proste jeden obrazek...tedy to co je na monitoru je za tisic odkazu.

Kdyz se otevre hlavni stranka sprchy tak sloupek prispevku udava jmena.
Jsem dnes presvedcen, ze lide kteri by mi nedali dousek vody
otevrou muj prispevek(ktery mohli ignorovat jak spoustu jinych)
zvlaste z duvodu je-li tam C&P aby mohli:
  1. si stezovat
  2. nabadat k "naprave"
  3. a nulovat...protoze to bez otevreni prispevku nejde
Mnohdy je takova cinnost jedinym vysledkem celeho dne.
A mnohdy je mozne ze zahranim predmetu prispevku s C&P
do out-u se nemusi namahat s odpovedi/opozici.
A proboha cim driv tim lip aby to nahodou nekdo "nezachranil"
svym zajmem.

No a tak dam priklad....opravdu je ten prispevek #156 (zadne C&P v nem neni)tak spatny si vyzadat jednicku??
Cert vi ale Tobe se nelibi.
Posluz si.
Nemam pro to zadnou animositu.
 Jak videt nestal nikomu za to jej oznamkovat tak ci onak, ale stal za zajimave odpovedi ktere vedly k paru stovkam
prispevku.
Je to dobree nebo spatne?
Podle me dobree.
Proc??
Protoze bez ohledu co si myslis,prispevek nebyl vymazan
a to mi uplne staci.

zvedavost kocoura?? (1.00 / 1) (#156)
HUSITA 09.06.2005 05:01:49 PST
(User Info)

jej pry zabila.
Tak nevim zda tak tez dopadnu.

Ale co je zajimave na CESICH zvlast je suskani a tajeni,com vic tim lip.

Kdo tady treba vi kolik petek musi nasbirat aby se dostatecne zavdecil te virtualni magicke bytosti ci velkemu bratrovi mit pristup do klubu vyvolenych nularu a tak si uzivat hrdelniho prava???
musi to byt tajne??

To mi opet pripomina neco podstatne dulezitejsiho nez pikle tehle kecarny: lekarska TAJEMSTVI...pred pacientem.

Nejenom v cesku je normalni sdelit pacientovi minimum informaci, ale je zvykem LHAT "k dobru" pacienta.

Zajimalo by mne nasledujici:

   1. Urazim opet zlucovitym prispevkem Cesko/Cechy?
   2. Jsou cesti dochtori nafoukane primadony ktere povazuji pacienty za nesvepravne blbce?
   3. Mel by mit pacient plny pristup k informacim o svem stavu?

[ Parent | Odpovědět ]

Hodnocení tohoto komentáře ostatními čtenáři:
Jarda z Pisku     1

>>> nov

[ Parent ]
 
 
Husito, (5.00 / 3) (#99)
Jarda z Pisku 11.06.2005 01:19:15 MET
(User Info)

já už vím, proč jsem nemohl ještě jít spát - abych mohl odpovědět na tento Tvůj příspěvek. Takže popořadě:

O c&p se v pravidlech možná nepíše, ale na explicitní pravidla Sprchy se snad nikdo neodvolával. Podle mě se činnost, o které se bavíme, pokud přeroste určitou míru, dá nazvat floodingem a ten je v příkrém rozporu s netiquette, což jsou jakési obecně platná pravidla slušného chování na Internetu. Myslím, že méně je někdy více a protože Sprcha je hlavně diskusní server, bylo by lepší dát záznam do deníku, téma prodiskutovat a pak tam dát další text.

Dále si vážím toho, že se snažíš zpřístupnit materiály, které nejsou k dispozici veřejně. Bohužel jsem však několikrát v poslední době zkoušel úryvky Tebou vložených textů projet Googlem a článek mi to našlo. Kromě toho, na Internetu se válí spousta různých textů a není v lidské moci si všechny potenciálně zajímavé pročíst. Mnohem radši si přečtu Tvůj text, který bude mít hlavu a patu a kde shrneš základní informace z několika podobných článků, které bys sem jinak vložil.

Co se týče té udělené jedničky, tak tu jsi dostal ne za nekvalitu příspěvku, ale za offtopic. Astr dal do deníku ten příspěvek na téma, které se Tě dotýká, tedy nespravedlivé (nebo "nespravedlivé") známkování a Ty zničehonic otočíš téma na doktory - to mě fakt udivilo. Já jsem pro, bavme se o doktorech, ale ne u článku o známkování na Sprše.

Teď se už ale fakt loučím a přeju pěkný víkend.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]
 
 
Jardo nez se mi (5.00 / 1) (#100)
HUSITA 11.06.2005 01:31:00 MET
(User Info)

pretrhne nit.
Ja Te vlastne komplimentoval za jednicku...nelibilo z jakehokoliv duvodu...prosim... be my guest.
Proste dik ze to ZUSTALO.

Ovsem jde asi o nepochopeni jak funguje ma strejdou alzhajmrem rozzvykana sedovina.

Z toho v tu chvili aktualniho dojmu "jak taji Cesi" kde se zabyvame nicotami mi ihned vyvstalo to dulezitejsi.... cim jak trpi tak jinym ztrpcuji zivot nasi spoluobcane.Predmet to vazny.
Princip otevrenosti a pruhlednosti je v ceskych kruzich od 90N po 90S nevitanym hostem.

[ Parent ]
 
 
Vzajemneho davani (none / 0) (#26)
Jan Klabacka 10.06.2005 16:29:04 MET
(User Info)

petek jsem si nevsiml (zas tak moc to nesleduji).

V ostatnim 100% souhlas.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Typicke (none / 0) (#41)
Michaela 10.06.2005 17:10:50 MET
(User Info)

zrejme se nehodilo se do svetonazoru.

Ano vzajemna podpora byla nad ramec, nekontrolovala jsem jestli se delala zpetne, ale min. za vcerejsek slo o typicky priklad automaticke podpory pomoci petek.

[ Parent ]
 
 
Také jsem si toho všiml (3.28 / 7) (#44)
Alex Juchelka (alex.juchelka@gmail.com) 10.06.2005 17:19:14 MET
(User Info)

ale pro mě je to pouze o jeden další důkaz, že známkování je naškodu, více.

Husita i Astr byli IMHO k adopci známkovací mentality dokopáni proti své vůli a z obranných důvodů. Mě známkovat také nebaví a nevadilo by mi, kdyby jednoznačné opakované sprosťárny (ale nic více) mazal někdo za mě. Muselo by to ale být něco co opravdu vadí většině, ne nějaké špičkování mezi dvěma diskutéry, apd.

[ Parent ]
 
 
Ano to je mozne, (none / 0) (#48)
Michaela 10.06.2005 17:29:47 MET
(User Info)

proto mne to prozatim nechalo chladnou.

Doufam jenom ze nulovaci horecka (nastesti ne sobotni noci)a jeji nasledky dostatecne ukazaly nutnost raznych reakci administrace a tzv. "rucni" vyhazovani. Samoregulace Sprchy pomoci systemu Kuroshin je nefunkcni. V nasich podminkach rozhodne.

[ Parent ]
 
 
Muzes mi Michaelo vysvetlit (5.00 / 1) (#46)
Jan Klabacka 10.06.2005 17:24:28 MET
(User Info)

proc tu do me zase rejes? A to tak, ze tentokrat uplne bezduvodne?

Nebo mam snad povinnost prubezne sledovat znamkovani? Proste jsem konstatoval fakt, ze znamkovani nesleduju, a to hlavne proto, aby tato skutecnost byla vyjmuta z meho souhlasu.

Chvili mi tu jeste vypravuj o tom, kdo z nas dvou se tu vlastne chce hadat. Proste jsi si ted jen tak kopla, no a co, zejo.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Proc Honzo? (1.00 / 1) (#49)
Michaela 10.06.2005 17:33:32 MET
(User Info)

Na zaklade tvych poslednich par komentaru jsem dospela k nazoru, ze ty z te pozice radobynezavisleho pozorovatele neslezes a o dymku miru nestojis a radeji budes utocit zase TIM SVYM zpusobem. Tak proc bych se mela drzet ja?

[ Parent ]
 
 
Proc? (5.00 / 3) (#52)
Jan Klabacka 10.06.2005 17:38:29 MET
(User Info)

Protoze Ty na me utocis zamerne, s vedomim, ze jde o utok (jakozto kompenzaci za svoji domnelou "ujmu"), zatimco Ja na Tebe neutocim (a prohlasuji to tu horem dolem), pouze Ty si to tak vykladas. Proto.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
No to ale neni pravda (none / 0) (#56)
Michaela 10.06.2005 17:47:08 MET
(User Info)

Ja na tebe ZAMERNE neutocim, jen pisu otevrene co si o tom myslim!!!

[ Parent ]
 
 
Ale no tak!! (none / 0) (#61)
Jan Klabacka 10.06.2005 18:09:50 MET
(User Info)

Typicke

zrejme se nehodilo do svetonazoru
.

Tohleto ironicke zevseobecnovani chces davat na stejnou uroven? No to snad ne!!!

Kdy/kde jsem se vyjadril, ze by neco pro Tvoje jednani bylo typicke? Pokud vim, nikde. Ale muzu mit kratkou pamet. Jestlize to najdes, omluvim se (nebot, neni to mym umyslem a pokud jsem neco takoveho udelal, mas pravdu ve svych zaverech). Jinak ale cekam omluvu ja od Tebe.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
promin - nt (5.00 / 1) (#64)
Michaela 10.06.2005 18:13:05 MET
(User Info)



[ Parent ]
 
 
Beru. (none / 0) (#67)
Jan Klabacka 10.06.2005 18:17:17 MET
(User Info)

A pokud jsem se Te dotknul, tak se omlouvam. Ale neumim zarucit, ze se to nebude opakovat, protoze to fakt nevidim.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Povinnost to sledovat samozrejme nemas, (none / 0) (#50)
Michaela 10.06.2005 17:35:43 MET
(User Info)

to je jasne, ale pokud chces analyzovat deni na Sprse, mel by ses o nej zajimat. Do siroka a bez klapek na oci.

[ Parent ]
 
 
Aha, (none / 0) (#55)
Jan Klabacka 10.06.2005 17:44:37 MET
(User Info)

no tak to teda jo.

Ja tady upozornim na to, ze znamkovani nesleduju (aby nedoslo k omylu, ze sleduju a ty zavery co delam tuto konkretni skutecnost, totiz vzajemnou vypomoc Husity a Astra obsahuji) a je to taky spatne.

To by me teda zajimalo, cim se Tobe muze clovek zavdecit.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Já si diskuzní server (jakýkoliv) (2.50 / 4) (#53)
Alex Juchelka (alex.juchelka@gmail.com) 10.06.2005 17:38:59 MET
(User Info)

po čase dokáži představit jako určitý výsek třírozmerné topografie, kde jsou hory, roviny, apd. Prostě členitý terén. Čistě technický server, třeba za účelem diskuze o digitálním fotoaparátu Canon S2 bude vypadat jako rovina, maxiimálně pár nízkých kopců. Cokoliv víc otevřeného bude nutně vypadat divočeji, peaks & valleys, ale zaroveň zajímavěji. Něco mi říká, že vy pořád toužíte po té bezpečné rovině (oba se asi shodneme, že nikdo nechce diskutovat na sopečné půdě...). To je iluze. I perfektně uklizená zahrada je nudná a nespontánní, pokud není na zemi pár spadaných listů, abych použil starého čajového klišé.

[ Parent ]
 
 
Nechci do toho zase vrtat, (none / 0) (#54)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 10.06.2005 17:44:01 MET
(User Info)

ale zrovna Vy jste svého času nesl nelibě ten členitý terén. Jistě, je to otázka míry a jakéhosi standardu. Jde o to, jak ho budeme chtít mít vysoko a co chceme vyžadovat jako standard. A jestli to tak chtějí "všichni" a jsou-li ochotni se ohradit vůči narušitelům. Protože v těchto případech určuje hladinu ten "nejhorší".

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Když nad tím tak uvažuju, (5.00 / 1) (#78)
Jan Klabacka 10.06.2005 20:28:45 MET
(User Info)

tak pokud jde o souboj názorů, členitý terén mi nevadí (koneckonců, sám své názory - pokud jsem o nich přesvědčen - prosazuji poměrně vehementně). Celkem bych souhlasil, že taková diskuse je právě ta zajímavá a myslím si, že právě při konfrontaci se názory mohou tříbit a vyvíjet.

Pokud jde o souboj "kdo má jaký názor blbě", nejsem si jistý, že se mu dá vyhnout, ale příliš členitý terén mi vadí, protože si myslím, že o to by v diskusi nemělo primárně jít. A spousta věcí může záležet na úhlu pohledu, zkušenosti toho kterého diskutujícího, .... Tříbení a vyvíjení názorů takový souboj neprospívá, jediný výsledek je, že se diskutující "zakope" a pak spíš brání pozice. Pokud je takovýto terén příliš členitý, už není zajímavý, jsou to spíš překážky.

Pokud jde o osobní napadání účastníků diskuse a nálepkování, myslím si, že tam je členitý terén naprosto nepřijatelný. Znemožňuje totiž diskusi. Diskutující jsou zahnáni do kouta, kde se "zuby nehty" brání a dělají věci, které by jinak nedělali. Členitý terén se pak mění na neprostupný a je potřeba se mu zdaleka vyhnout.

----

To je samozřejmě jen jakási moje ideální představa (kterou bych asi dokázal ještě vylepšit). Jestli takového ideálu při diskusích na Internetu lze dosáhnout nevím, mám o tom ale pochybnosti.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
</