Sprcha - denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli
 Titulní strana   Všechny články   Všeobecná diskuse   Deníky 
 Co je nového   Co se píše jinde   Politika   Kultura   Média   Technologie   Internet 
Co je Klan, co dělá a jak se mu zabraňuje
Guy Peters
21.06.2005 07:03:20 MET
(Všeobecná diskuse/Všeobecná diskuse)
Protože mé ojedinělé zmínky o Klanu, který byl Vodníkem objeven již 13. 9. 2004, zapadly ve víru jiných diskusí, byl jsem požádán, abych o tomto neblahém fenoménu napsal článek. Tak Vám ho nabízím.

 
 

Co je Klan
V počátku existence Sprchy Klan neexistoval. Vznikaly a dosud vznikají ad hoc klany, např. věřící v. nevěřící (Vodník a Aschen v. gogo a já), obdivovatelé Sterna (Michaela a Tomáš v. Magnus Maximus a já), které se po skončení diskuse rozpadly a jejich členové přeskupili. Problém vznikl až tehdy, když se z jednoho klanu stal Klan.

Klan je lokální odrůda časopisu Respekt na Sprše. Respekt sám je klon Pravdy a Lásky, officiálně demokratického, ve skutečnosti oligarchického klanu. Shrnutí jeho některých názorů:

  • všichni kommunisti jsou zločinci,
  • zásah v Iráku byl správný a
  • v případě Israele je možná jedině konstruktivní kritika.
Klan se na Sprše chopil moci a tyranisuje své odpůrce, tj. ty, kteří aktivně obhajují opačné názory. K odpůrcům Klanu patřil či patří Vodník, Husita, Astr, jonáš, p. Juchelka a má maličkost.

Hlavní znakem Klanu je selektivnost: Quod licet Iovi, non licet bovi. Zatímco Michaela může svým odpůrcům nadávat až do omrzení a nikdy za to od členů Klanu nedostane špatnou známku, i mnohem decentnější výroky odpůrců Klanu okamžitě slíznou jedničku, ba i nulu. Dosud jsem nezaznamenal fakt, že by člen Klanu udělil jinému členu Klanu nulu, jedničku či dvojku, např. Michaela Boutrosovi.

Další definičním znakem je bezpodmídnečná obhajoba známkování. Známkování je totiž hlavní mocenský prostředek Klan a bez něj by ztratil svou nebezpečnost. Členové Klanu šli dokonce tak daleko, že známkovali svého odpůrce za špatné známkování. Fuj. Přitom známkování bylo mnohokrát odsouzeno, např.:

  1. http://www.sprcha.com/comments/2004/9/8/212948/1195/349
  2. http://www.sprcha.com/comments/2004/9/8/212948/1195/391
  3. http://www.sprcha.com/comments/2004/10/24/191546/71/298
  4. http://www.sprcha.com/comments/2004/10/24/191546/71/372
Přesto ho mnozí stále obhajují. Proč?

Zajímavý fenomén je, že členové Klanu jeho existenci popírají. Je nemožné rozhodnout, zda to jsou pouhé mimikry nebo popření. Je zřejmé, že u těch více prostoduchých členů Klanu jde pouhou ignoranci, neboť si nedokáží představit, že skupina může vzniknout neformálně, bez vědomého konstitutivního aktu. Jsou proto směšné námitky klanistů, že nejsou v tajném vzájemném kontaktu. Skupinový altruismus je možný i bez toho. Důkaz? Nedávno přišli na Sprchu 2 rozvraceči, kteří měli být okamžitě vyhozeni: g Cy takenov (pro Klan) a DJ Darth Maul (proti Klanu). Zatímco g Cy takenov nechal Klan i Sanhedrin naprosto klidným, ačkoliv poškodil p. Juchelku i mne, DJ Darth Maul, který sebral nulování AndyO, vyvolal okamžitou reakci Klanu. Jaký jiný důkaz je ještě potřeba, aby bylo jasné, že tady je skupina lidí, která si vzájemně pomáhá, zatímco potřeby jiných ignoruje?

Co Klan dělá
Klan zesměšňuje své odpůrce absurdními tvrzeními a jejich legitimním snahám účinně brání: "minimalne na mne v sanhedrinu narazis, takze hlas proti hlasu. Teda pokud nebudu mit coby zena nebo z buhvijakejch jeste duvodu polovicni hlas ;)." http://www.sprcha.com/comments/2004/9/8/212948/1195/80 "Tve vysvetleni je obdivuhodna manipulace a bylo by skutecne lepe aby jsi toho uz nechal." http://www.sprcha.com/comments/2004/9/8/212948/1195/89

Klan zneužívá svého nadpráví. Protože Boutros el Uam a Michaela byli členy Sanhedhrinu, bezostyšně známkovali odpůrce Klanu nízkými známkami, dobře vědouce, že případná reakce postižených na ně nebude mít sebemenší vliv, protože pronásledovaným sebrali nulu.

Některé these dokáží Klan rozpálit do běla. Například tvrzení, že Israel je rasistický stát, protože je definován jako židovský, zatímco každý jiný civilisovaný stát je definován občansky, tj. bez ohledu na ethnikum, má zaručeno, že od bezelstného Prokopa slízne jedničku či dvojku. Přitom za názory, ať jsou sebevíce kontroversní, se známkovat nemá. Michaela raději mlčí, ale myslí si své.

Nejhorší na existenci Klanu je, že se člověk bojí nastolit themata, která by ohrozila křehkou jednotu jeho odpůrců. Např. nebudu psát o zásahu v Iráku, protože vím, že p. Juchelka je jeho odpůrcem, o pravoslaví, protože vím, že Vodník je jeho vyznavačem. Tam klanismus vede - k autocensuře.

Jak se Klanu zabraňuje
Vyštvání Vodníka jsme němě přihlíželi, maximálně utrousili slova lítosti. Následovala půlroční klanistická despocie. Když si Klan vybral další potravu, Husitu, už mu to neprošlo. Protože hlavní zbraní Klanu je známkování, zejména nulování, a to především těmi na jejichž mojo nemají nízké známky nemají sebemenší vliv, jako hlavní sebeobrana vzniklo přehnané pětkování odpůrců Klanu. Čím více odpůrců Klanu se do něj zapojí, tím je účinnější. Klanisté se mohli vzteknout, jakmile jejich nenávistné nuly byly okamžitě kompensovány. Vzpoura neprivilegovaných.

Protože hlavní zbraní Klanu je známkování, je nezbytné ho zrušit. Nestane-li se tak, ze Sprchy odejdu. Nemíním totiž přihlížet další persekuci zasloužilých členů Sprchy. Už toho bylo dost.

Jinou možností je založit Hlídky proti Klanu. Jejich členové by měli povinnost okamžitě kompensovat jakoukoliv špatnou známku pro svého člena (3 a nižší) pětkou, aby oprávnění nulovat měli de facto automaticky. Útoky člena Klanu, tj. jakýkoliv agresivní, výsměšný či obdobně nekvalitní příspěvek, by byli oprávněni hodnotit nulou. Uviděli bychom, zda by JN Sprcha podle jeho vlastního receptu chutnala.
 

>>> diskuse >>>  

Základní nabídka
- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login
Jméno:
Heslo:
 
Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)
- spravne a ta je posilovaana by magnus maximus
- A já se Vám, Kodasi, by Tomas
- No fajn by Kodas
- S tím souhlasím by Jarda z Pisku
- V tom je ten problem, by Milos
- krátko či dlouhodobý odchod by andyo
- Gaussova krivka by Milos
- odchod neni reseni by Milos
- Bývalo to v pohodě, by gogo
- Ani já si nemyslím, by gogo
- Pane Magnusi by Archaix
- někdy ano, by andyo
- No já myslel, že tady se diskutuje ad rem by Kodas
- Já nedávám pětky za výmysly... by Alex Juchelka
- Už jsem Vám to řek jednou by Prokop

Related Links
- 13. 9. 2004
- Klan
- špatné známkování
- http://www.sprcha.com/comments /2004/9/8/212948/1195/349
- http://www.sprcha.com/comments /2004/9/8/212948/1195/391
- http://www.sprcha.com/comments /2004/10/24/191546/71/298
- http://www.sprcha.com/comments /2004/10/24/191546/71/372
- http://www.sprcha.com/comments /2004/9/8/212948/1195/80
- http://www.sprcha.com/comments /2004/9/8/212948/1195/89
- More on Všeobecná diskuse
- Also by Guy Peters

Komentáře: Zobrazení: Řazení:
 
 
Co je Klan, co dělá a jak se mu zabraňuje | 214 comments (189 topical, 25 editorial, 26 pending)
 
 
Dá se předpokládat (none / 0) (#1)
Prokop (pkrasny@aol.com) 20.06.2005 18:54:07 MET
(User Info)

že pokud se mýlíte v jednom bodě, mýlíte se v celém článku?

 
 
Kdo ví. - nt (none / 0) (#3)
Guy Peters 20.06.2005 19:14:23 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/



[ Parent ]
 
 
Protože Boutros (none / 0) (#6)
Prokop (pkrasny@aol.com) 20.06.2005 19:24:29 MET
(User Info)

známkoval jak chtěl - pár nul jsem od něj taky dostal - a určitě by se našlo víc takových případů.

[ Parent ]
 
 
taky jsem nafasovala (none / 0) (#9)
andyo 20.06.2005 19:32:12 MET
(User Info)

pár děsných od Boutrose- no a co? Vždycky jsem chca nechca musela uznat, že by mohl mít i pravdu a byly to cancy.
A rozhodně to nebylo za to, že mu kritizuju jeho cancy.

[ Parent ]
 
 
Právě (none / 0) (#12)
Prokop (pkrasny@aol.com) 20.06.2005 19:44:40 MET
(User Info)

já vím naprosto bezpečně, že byl jeden z těch co mi ohodnotili ten ....... šlem co jsem napsal neckářovi:))))
Ale to Ti co věří v klan nikdy nepochopí, že je možné známkovat podle vlastní hlavy.

[ Parent ]
 
 
Tak díky za empirický důkaz, (5.00 / 1) (#15)
Guy Peters 20.06.2005 19:55:06 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

že Boutros nebyl pevným členem Klanu, byť byl jeho alfa samec.

[ Parent ]
 
 
Alfa samec :-))) (none / 0) (#48)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 07:58:46 MET
(User Info)

Tak to je klan patriarchální spolek. Kdyby to byla obdoba smečky hynen, bylo by třeba nalézt alfa samici.
Není to ale sakra gender?

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Tyhle alpha M/F (none / 0) (#50)
HUSITA 21.06.2005 08:46:59 MET
(User Info)

jsou jednodussi v lion pride ci te smecce hyen.

A primatu je to podstatne slozitejsi s daleko komplikovanejsimi strategiemi nez ze nejvetsi opice s nejvetsim vocasem "has got the whole ball of vax".
V lidske spolecnosti je to jeste o krapet srandovnejsi ve vysledcich kdyz se da usoudit ze takovy M.Tyson by byl alpha male a B.Gates ne.

[ Parent ]
 
 
Navíc ono se to i mění (none / 0) (#51)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 08:50:49 MET
(User Info)

s prostředím. Tím myslím i takový ten efekt lyžařského instruktora. Na horách balí holky a je king, jenže pokud je to JEN lyžař, tak v nížině v běžném životě jej pak strčí do kapsy kdejaká kancelářská krysa.
Chce to komplexnější strategie. Oni i ti šimpanzi jsou dost chytré potvory.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
To je tak neuveritelna (none / 0) (#53)
Michaela 21.06.2005 09:10:57 MET
(User Info)

smesice polopravd, ze na to nejde ani rozumne odpovedet.

Ale jak usuzujes na toho Tysona je teda zahadou. Nejdriv spravne reknes jak u primatu je to slozitejsi (ale ani lvi to nemaj podle delky penisu, to si pis), abys pak v hovoru o lidech poprel to co reknes ve vete predchozi. (primhourim li oko nad tim, ze lide prisne vzato zadne alfa samce nemaji, nebot neziji ve smeckach)

To je uroven to by jeden brecel.

Kdyz si predstavim, ze takhle "mudrujes" o vsem, je to smutny obraz vitezneho tazeni blbosti na vsech frontach.

[ Parent ]
 
 
teda tady se zas dneska semlelo (3.66 / 3) (#20)
magnus maximus 20.06.2005 20:19:10 MET
(User Info)

prazdny slamy....ja roztacim kola kapitalismu , abych mel na dane z nichz je ziv muj kamos Peters ...a on tu za moje peniize mrha casem, ktery by mohl venovat na usili o pozvednuti delnictva!!!

Uz se na to vykaslete, VSICHNI....Sam napad s hlasovanim byl pochybny .Potrefeny by nepresvedcilo ani 24:1. Plana diskuse by se stejne stale vracela.... uz diky panu Vodnikovi, ktery se vcera priznal, ze je to jedine thema, ktere ho na Sprse zajima....haha...dlouho sem se nesetkal s   takovym sebedestruktivnim vyrokem.

A navic bylo jasne ze klanovy stihomam nepotrefil vetsinu.....,nebot to ani nejde, nebot co nema diskursivni zaklad {a teze ex. klanu je prosta recovaa fikce} je blud jak jsem psal blzeji ve vicero prispevcich, kter holt leckdo nechape haha  a ten blud jen malokdy zachvati vice  osazenstva, pokud reecove protredi neni na jistem stupni slozitosti a pokud k tomu neni dostatek casu.
{doporucuju precist Vodnikovi a Husitovi  a Petersovi napr. Umberto Eco- "Mysl a Smysl",nakl. Vize97, Praha 2000}.....  a tudiz bylo jasne ze neni vets. vule znamkovani menit, coz tedy ,podle meho zbyt.,hlasovani prokazalo.

NIC NEMENIT!!! ani Sanhedrin ani znamkovani!!!..oboji vytvari jakysi zaanr Sprchy...prostredi s pocatecnimi podminkami, v kterem nikdo nemusi byt pokud nechce.
 Komu se to nelibi, at vypadne!
Aspon bude miin neplodnych diskusii.

A s demokracii se tu radeji nikdo s potrefenych neohanejte. Malokdo kdo vi, co to skutecne je..o tom bychom se mohli bavit tyydny!!{Myslim,ze  zaklinani demokracii a lidskymi pravy apod zpuchrelymi berlickami modernismu je stejne upadle jako zaklinani se zjevenymi pravdami a nebo Biblii, jak predvadeji nekteri slabii duchove.}
Demokracie neni o tom, placat, co koho napadne, bez zodp., bez  zpetne vazby , bez vedomi o prostredi....jak je mozne ze nekdo nevi, ze VZDY JSME VRZENI DO NAKYCH PRAVIDEL A PODMINEK, vnejsich ci vnitrnich, ale nechci odbihat k slozitostem subjetivity a videni "skrze svoji formu" atd.
 Pokud jde o ZAANR=pravidla diskursu ,tak chtit tam zvenci demokraticky neco nacpat, se mi zda jako drzost, pokud jde o nejak nastaveny zpusob vytvareni textuu, obrazuu atd.

Bez znamkovani uz Sprcha nebude Sprchou...je treba si uvedomit, ze
VSECHNY TEXTY TU VYPADAJI "TAK A TAK", PROTOZE BYLY PSANY MJ. S VEDOMIM O TOMTO ZNAMKOVANI a to plati i pro ty, ktery na to znamkovani kaslou...vsechny texty jsou tu mj. zprostredovany vedomim o existenci znamkovani znamkujicich tim a tim zpusobem to a to...vytvorilo se "predivo ocekavani" a diky nemu   svym zpusobem i unikatni recovy prostredi. Souvisi to s rozvrhovanim sveta do budoucna, s jeho projektovanim a tim jak si jej klademe. {Takovy  Tomas se mnou jiste bude souhlasit.}

Me osobne se toto unikatni recovy prostredi libiii, bez ohledu na par dubiosnich podivinu zde. V teto souvislosti nemohu stale pochopit proc Boutros odesel.

Ale aych se vratil k huraahipiiiiksdemokratum:

At uz jde o ZAANR SPRCHY nebo o zanr Picassovych obrazuuuu....demokracii nepripustit!!

Taky Petersi nematlate vodnika Cesilka k Avignonskym slecnaaam...ani Vas nenapadne se toho demokraticky domahat, ze jo.

[ Parent ]
 
 
a dalšího (none / 0) (#22)
andyo 20.06.2005 20:23:56 MET
(User Info)

si dám na tvé zdraví:)

[ Parent ]
 
 
já si zrovna jdu se džbánkem pro plzeň (4.50 / 2) (#26)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 20.06.2005 20:37:49 MET
(User Info)

a také vám oběma připiju, co vám dvěma, celému Klanu! Guerilla sub-comandanteho Peterse neprojde!

Ale to už bude počítač vypnutý a já si budu lebedit na balkóně mezi svými balkónovými kvítky... a už mi tam také zrají první jahody!


------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

[ Parent ]
 
 
Reakce na Magna Maxima (5.00 / 1) (#30)
Guy Peters 20.06.2005 20:53:32 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

abych mel na dane z nichz je ziv muj kamos Peters
To se pletete. Od Vás nevidím ani vindru.

a on tu za moje peniize mrha casem
Vaše?

ktery by mohl venovat na usili o pozvednuti delnictva!!!
Ano, to jsem učinil měl. Takhle mám pocit, že jen mluvím do dubu.

Sam napad s hlasovanim byl pochybny .
Ano. Ale když už byl, mělo se hlasovat pořádně.

Potrefeny by nepresvedcilo ani 24:1.
Ale ano. Tohle hlasování respektovat budu, byť zřejmě pro mne dopadne negativně.

Plana diskuse by se stejne stale vracela.... uz diky panu Vodnikovi, ktery se vcera priznal, ze je to jedine thema, ktere ho na Sprse zajima
Překroucení.

nebot co nema diskursivni zaklad
Má. V chování těch individuí.

a teze ex. klanu je prosta recovaa fikce
Fikce je něco, co nemá nic společného s realitou. Zde se jedná o zobecnění reality.

jak jsem psal blzeji ve vicero prispevcich, kter holt leckdo nechape haha
:-)

doporucuju precist Vodnikovi a Husitovi  a Petersovi napr. Umberto Eco- "Mysl a Smysl",nakl. Vize97, Praha 2000
OK.

a tudiz bylo jasne ze neni vets. vule znamkovani menit, coz tedy ,podle meho zbyt.,hlasovani prokazalo.
Tudíž? Podle mne to vůbec jasné nebylo.

Komu se to nelibi, at vypadne!
Zařídím se podle toho.

Myslim,ze  zaklinani demokracii a lidskymi pravy apod zpuchrelymi berlickami modernismu je stejne upadle jako zaklinani se zjevenymi pravdami a nebo Biblii, jak predvadeji nekteri slabii duchove.
Jsem Váš opak. Jsou to posvátné věci.

je treba si uvedomit, ze
VSECHNY TEXTY TU VYPADAJI "TAK A TAK", PROTOZE BYLY PSANY MJ. S VEDOMIM O TOMTO ZNAMKOVANI

Ne. Na staré Sprše nikdo neznámkoval.

.vytvorilo se "predivo ocekavani"
Ale chybné a vedoucí nás do pekel.

bez ohledu na par dubiosnich podivinu zde
:-)

V teto souvislosti nemohu stale pochopit proc Boutros odesel.
Neměl Vaši sílu. Je to v podstatě slaboch, že Michaelo?

Taky Petersi nematlate vodnika Cesilka k Avignonskym slecnaaam...ani Vas nenapadne se toho demokraticky domahat, ze jo.
Hm. Ale to je jiné hřiště.

[ Parent ]
 
 
Až na to, (none / 0) (#33)
Jan Klabacka 20.06.2005 21:00:26 MET
(User Info)

že magnus nemluví o demokracii, lidských právech, ..., ale o zaklínání se demokracií, lidskými právy, .... To není to samé.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Aha. (none / 0) (#35)
Guy Peters 20.06.2005 21:03:42 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Ono "zaklání" může být pouhý pejorativní pro jejich připomínání. Jako zde. Podívejte se, co se stalo, když jsem připomněl, že pokud chceme zjistit názor většiny, že to nejde anketou.

[ Parent ]
 
 
Já myslím, (none / 0) (#37)
Jan Klabacka 20.06.2005 21:08:05 MET
(User Info)

že se to nestalo kvůli tomu, že jste připomněl, že to nejde anketou, spíš šlo IMO o způsob, jak jste tu svoji verzi ankety uvedl. Za sebe bych řekl, že jste měl poctivé úmysly, ale ono je asi potřeba občas být i diplomnat.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Ano, asi jsem byl příliš hrubý. (none / 0) (#38)
Guy Peters 20.06.2005 21:10:05 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Měl jsem si toho být vědom a požádat někoho konsensuálnějšího.

[ Parent ]
 
 
Petersi? (none / 0) (#39)
Michaela 20.06.2005 21:10:41 MET
(User Info)


MM:V teto souvislosti nemohu stale pochopit proc Boutros odesel.
GP:Neměl Vaši sílu. Je to v podstatě slaboch, že Michaelo?


Tim chcete rict co? To prosim vysvetlete.
Mozna byste si mel ujasnit jestli je Boutros alfa samec nebo slaboch. Vypadate totiz ze nedokazete udrzet jednotny nazor  ani 4 hodiny. Nejen to, dokonce vypadate, ze si tady vyrizujete soukrome ucty ktere se Sprchou nemaji co do cineni. To ale o silnem charakteru prilis nesvedci. Takze jestli hledate slabocha, kouknete se do zrcadla.

[ Parent ]
 
 
Co tím chci říci? (none / 0) (#40)
Guy Peters 20.06.2005 21:16:02 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Svůj názor. Nic víc, nic míň.

Mozna byste si mel ujasnit jestli je Boutros alfa samec nebo slaboch.
To se vylučuje?

Takze jestli hledate slabocha, kouknete se do zrcadla.
Omlouvám se. Chtěl jsem se jen připomenout.

[ Parent ]
 
 
Ne. To neni nazor (none / 0) (#41)
Michaela 20.06.2005 21:21:18 MET
(User Info)

vetou Neměl Vaši sílu. Je to v podstatě slaboch, že Michaelo? jste chtel neco rict ... jenze mne unika co?

Ano to se vylucuje. Alfa samec nemuze byt slaboch nebot kdyby byl slaboch nebyl by alfa samcem.

Mozna byste si moh vybrat jinou snadnou korist. Dekuji.


[ Parent ]
 
 
Podle mě ne... (2.50 / 4) (#5)
Alex Juchelka (alex.juchelka@gmail.com) 20.06.2005 19:23:35 MET
(User Info)

takový přístup by s největší pravděpodobností byl obvyklou prázdnou sofistikou zaměřenou na přechodné verbální vítězství v diskuzi a vyhýbající se podstatě porblému. $0.02

[ Parent ]
 
 
Me se libi "hlidky proti klanu" (5.00 / 4) (#11)
Elvis Has Entered the Building 20.06.2005 19:42:52 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

"Mamo, honem utikej vzbudit Juchelku, na vseobecny diskuzi XXVII radi Klan a hori tam 3 krize!"

Mozna by se melo zkusit oboje, na tyden vypnout znamky a pak je zase zapnout a zavest hlidky proti klanu, uvidime, ktera verze bude fungovat nejlepe. Porad je v zaloze tez muj "kompromisni navrh."

 
 
o krapet hur (5.00 / 1) (#14)
HUSITA 20.06.2005 19:49:48 MET
(User Info)

Za ty roky si clovek z precteni tisicu stripku udela nejaky obraz
a je pak prekvapen pri setkani jak lidi vlastne vypadaji a jak se chovaji.
Tak jak se rika ze saty delaj cloveka, tak ve skutecnosti primy kontakt dava prijemnejsi dojem.

A tak tedy z toho co aspon mne napovida  z te znamkovaci apokalypsy a znakovani ktere k tomu vedlo.

Domnivam se ze vedle "cistych a nezistnych" snah o povzneseni tehle kecarny v sofistikovany literarni klub jsou tu jeste jine, temnejsi duvody pro usili zachovani znamkovani a zvlaste nulovani pro vyvolene.
U jednech je to touha po moci,byt na koni,vitezny kohout na hnojisti.
U jinych je to pozitek z trestani,takova trocha sadismu.
Oooooo... jak je to prijemna sranda sledovat jak hlupak ktery si nekryl zada ted skuci co dostal dutkami.

 

 
 
Ano, skvělý postřeh. - nt (none / 0) (#17)
Guy Peters 20.06.2005 19:58:39 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/



[ Parent ]
 
 
S tímto tedy nesouhlasím (none / 0) (#21)
Ales Zeman 20.06.2005 20:23:32 MET
(User Info)

Přitom za názory, ať jsou sebevíce kontroversní, se známkovat nemá.

Jistě se sám touto Vaší pro mě problematickou zásadou vždy a ve všem řídíte.

Michaela raději mlčí, ale myslí si své.

A co se Vám na tomto postoji Michaely nelíbí? Vy si též nemyslíte své?


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
 
 
Nesouhlas (none / 0) (#24)
Guy Peters 20.06.2005 20:31:24 MET
(User Info) http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~peters/

Jistě se sám touto Vaší pro mě problematickou zásadou vždy a ve všem řídíte.
Asi ne.

A co se Vám na tomto postoji Michaely nelíbí? Vy si též nemyslíte své?
Asi nic.
Jak kdy.

[ Parent ]
 
 
Výborně, vyhlásil jste boj, (none / 0) (#44)
cnemo 20.06.2005 21:54:52 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

verbujete revoluční armádu, zbrojíte, vymýšlíte taktiku... Má to jen jednu chybu, pořád ne a ne najít pořádného nepřítele.

 
 
Díky za zajímavý článek (none / 0) (#49)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 08:10:42 MET
(User Info)

Chvílemi jsem těm protiklanovým partyzánům fakt držel palce a Klan odsuzoval. Pak mi ale střídavě naskakovalo, že píšete o Sprše, téhle Sprše. Přišlo mi, že jste to tak o 3-4 závity přetáhl a stala se z toho bezmála parodie. Je to škoda, při střízlivějším pojetí bychom se o tom možná dobře pobavili, takhle mi nezbývá, než ocenit literární talent a smysl pro zápletky a gradaci.
U těch hlídek jsem měl dost - už jsem viděl úplně plasticky mladé skauty v uniformách, jak bdí a následně hasí. Taková žňová hlídka v kolchoze.

Pokud jste to ale myslel vážně a doslova, je to na pováženou. Pak by to vysvětlovalo ledacos.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
 
 
Dobrá charakteristika (none / 0) (#52)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 08:53:21 MET
(User Info)

http://www.sprcha.com/comments/2004/9/8/212948/1195/412#412

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
 
 
Nezlobte se, (none / 0) (#55)
japout (pajout na gmail com) 21.06.2005 09:53:45 MET
(User Info)

ale už dlouho jsem od Vás něco tak slabého nečetl. Nebo jsem nepochopil, že to je opět parodie...

 
 
haha piitrsi (1.00 / 1) (#56)
magnus maximus 21.06.2005 13:26:46 MET
(User Info)

jen technickaaa....v tomhle "bozim" clanku naznacujicim, ze jste se fakt nachazel v poslednim tazeni, mate chybu ,ktera ukazuje vase prilis schematicke a suplikujici a nezlobte se i jednoduche ridkomrizkove mysleni. {Tyto vlastnosti vaseho mysleni vam produkuji ruzne jednoduche recepty na svet  a problemy v nem, a umoznuji i ono  klanove videni,... tj. "klanotvornost" spociva ve vas nikoli v ex.klanuu, a vase reci o klanech vypovidaji o vas a ne o klanech..atd   jak jsem tu uz 100x psal, ale potrebnou reflexi to u vas neprobudilo.

Ta chyba je , ze jste schopen videt klany i v otazce Sternova bludu, byt je nazvete "ad hoc"...uz tam v jedne shode v jednom bode se pro vas objevuje klan. Vam staci malo, aby vam ten pojem zacal strasit v hlave, nebot tak holt mate usporadany mozek. Pritom na pocatku stoji i v tomto detailu Vas spatny usudek, nebot
 1/ v diskusi o Sternove piicovine se prece ukazalo, ze Michaela Sternovi nijak zvlast neadoruje,jen vita kazdy bizardni nazor v postmodern. mozaice nazoru, ze Tomas Sterna vidi spise posmesne jako infantila..tj zadnej klan pro Sterna

2/ ja ve Sternovi vidim nevzdelatelneho blba a snesl jsem 100 argumentu, z nichz vy jste jeden pochopil a ja vas za to pochvalil..nic viic..tj zadnej klan proti Sternovi

Zadny klany !!...ani "ad hoc"....viz petkovani M.+T. u mych prispevku proti Sternovi.
To jen ozvena struktury vasi mysli vam kaze  placat opak!

Diky tomuto klanovemu mysleni, tj. podle meho diky expansi blbosti DO RECI, je Vami a panem Vodnikem a panem Husitou apod mysliteli vnucen sprse  UZUS "mluveni o klanech" a Sprcha spotrebovava svou energii na tento UZUS, v kterem se prvky reci a pojmy a jejich vyznamy jako "klany, hodnoceni, znamkovani" se vsemi emotivnimi konotacemi,  siiri v myslich i dalsich ucastniiku a vsichni da se rict blbnou.

Vzorce klanovani kladene "mluvenim o klanovani" jako kategorie do reci nas vsech, znamenaji obecne zamazani se dusevnimi srackami.

Je symptomaticke pro Vodnika, ze neni ochoten mluvit  na jine teema...on je JEN DESTRUKTIVNI..on vi o destruktivnosti klanovaciho uzu a prisazuje. Pozadavek na zruseni znamkovani je zastupny, protoze vsichni vi, ze by se negativni odezvy na Vodniky a Petersi projevily jinou formou a narceni z klanovani by tu bylo opet.

Tj. piitrsi, vy si dejte jako podminku navratu ne zruseni znamkovani{ v kterem vidite derivat klanovosti}, kterou vam poradil guru Vodnik...ale odpoutani od Vodnika a resignaci na klanova strasidla v vasi hlave.

DO TY DOBY VAS TADY FAKT NECHCI VIDET.

Pochopil jsem, ze klanove videni neni jen berlicka, jak sam pred sebou omluvit svou hloupost a neuspech, ale ze je to strukturalni
ZLO, ktere je asi od pocatku v mysli. {zajimal by me nazor Tomase}.

Ze je Vodnik celkem ZLY clovek {nebo se jim stal} mi bylo jasne uz pred pul rokem..ale Vy piiitrsi jste se mi takovym nezdal...hm...
kampak se nam to vyvyjiite pane kolego??....

...takovi jako Vy si myli ruce a ochotne resili "specialni" problemy na Risskem Uradu pro hospodarsky planovani.

 
 
Nebudu moc polemizovat (5.00 / 2) (#57)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 13:37:30 MET
(User Info)

protože v mnoha věcech se shodneme. ALE....

nešlo by to trochu laskavěji?

DO TY DOBY VAS TADY FAKT NECHCI VIDET.
- stačilo by mi, kdyby se rozproudily debaty o čemkoliv jiném než o klanech a známkování. Na přerod člověka nevěřím, Vy snad ano? Vždyť ani naše manželky nás nepředělají, tak co můžem čekat!

Ze je Vodnik celkem ZLY clovek
- mám opačnou zkušenost, nevím, jak moc a dlouho Vodníka znáte Vy.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
laskaveji by to slo (none / 0) (#59)
magnus maximus 21.06.2005 14:03:04 MET
(User Info)

ale jaksi nenii "privicka k trudu"....nejsem tak "ekumenicky" typ jako vy, ani tak velkorysa sirokorozchodna dobra duse..zadnej Mirek Dusiiiiiiiiiiiiiiiiiin

ad Vodnik...treba ma rad zviraatka a dobre se s nim sedi u piva a pomaha starenkam pres silnici jako my vsichni...ja ale usuzuji z toho ,jak se mi jevi co tady dela  ,jak se vyjadroval minuly rok vuci jistym osobam a jejich nazorum... a podle toho,co povazuju za podstatny!...nevi-li co dela, ma smuulu .... a to  , ze ho nemam rad a ze vzdycky asi narazii , se asi nezmeni v zavislosti na poctu prevedenych babicek pres silnici

[ Parent ]
 
 
Já nemluvím o babičkách (5.00 / 2) (#61)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 14:11:37 MET
(User Info)

ale o postoji k bližnímu. Každý jsme asi jiný.
Buď vidíte partnera nebo protivníka.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
No prave! (none / 0) (#64)
Michaela 21.06.2005 14:16:55 MET
(User Info)

Tim to tady zacalo. Zkuste si nekdy udelat cas a precist stare Vodnikovi komentare. Vcera jsem to diky Petersove clanku udelala (je potreba parentovat a nespolehat na Petersovi stopy). Musim rict, ze jsem na nej mela lepsi vzpominky nez jsem si vcera zase osvezila. A bylo to presne v tom co ted pisete.

[ Parent ]
 
 
PRESNE TAK! (none / 0) (#65)
magnus maximus 21.06.2005 14:32:35 MET
(User Info)



[ Parent ]
 
 
Na mě právě nepůsobí (5.00 / 1) (#66)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 14:35:43 MET
(User Info)

Vodníkovy komentáře nějak ofenzivně.
Mně se s tím dobře diskutovalo, protože i když jsme byli často názorově naprosto na opačných koncích, vysvětlovali jsme si svá stanoviska bez křiku a vzteku.
Komunikační vzorec byl "Vysvětlovat". V rámci vzorce "Dát sežrat" se pak třeba choval jinak, i pak ale nemám dojem, že by zrovna on vysloveně eskaloval střety.

S jednou výjimkou - vyvolával pravidelně debaty o hodnocení.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Jo, (none / 0) (#70)
Jan Klabacka 21.06.2005 14:59:04 MET
(User Info)

vysvětlovat vs. dát sežrat je dobrý příměr.

Jsem docela zvědav, který přístup převládne (i proto, že tu zcela zjevně existuje určitá afinita některých přítomných k přístupu dát sežrat).

(Pokud převládne přístup dát sežrat, může to tu časem vypadat docela zajímavě :-))) - IMHO.)


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Jak by (5.00 / 1) (#71)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 15:04:09 MET
(User Info)

jako u snědeného krámu.


Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Ještě OT - bílý šum (none / 0) (#72)
gogo (gogo zavinac sprcha.com) 21.06.2005 15:08:27 MET
(User Info)

Vzpomněl jsem si na to nedávno večer a hned mi to naskočilo.
Debata byla o autokorelační funkci a bílém šumu. Mě se cosi motalo o jejím obraze ve frekvenční oblasti, že je to cosi důležitého.
Tak mě právě tuhle napadlo, že jsem to jaksi překombinoval, asi to byla nějaká nejasná vzpomínka na to, že autokorelační funkce bílého šumu je dirracův impuls. Teď jen doufám, že jsem to zase nedomotal. To bych se pak musel fakt podívat, kam jsem zašantročil skripta.

Pánu Bohu vysielať je neefektivne. On je dobre informovaný aj bez toho.
[ Parent ]
 
 
Bílý šum (none / 0) (#73)
Jan Klabacka 21.06.2005 15:22:44 MET
(User Info)

a autokorelace.

Tady http://en.wikipedia.org/wiki/Autocorrelation je pár slov (vztahujících se k reálné situaci, protože používají strong peak a close to zero) a tady http://scienceworld.wolfram.com/physics/WhiteNoise.html se píše o ideálním bílém šumu (jinak jsem si na souvislosti sice matně vzpomněl, ale detaily musel vyhledat v googlu).


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Two wrongs (none / 0) (#68)
Jan Klabacka 21.06.2005 14:43:30 MET
(User Info)

do not make one right.


If someone tells you they have the answer, they probably haven't understood the question.

[ Parent ]
 
 
Tohleto pitomé poukazování... (none / 0) (#74)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 15:26:35 MET
(User Info)

...na něco, co se nenamáháš dokázat odkazem ("zlé komentáře", "pokrytectví", "jediná Pravda", o "antisemitismu" nemluvě), což se ale do budoucna opět stane základem mého zdejšího kádrového posudku, bylo hlavním důvodem mého odchodu, Boutrosovým nepotrestaným hulvátstvím to jen vyvrcholilo. Mimochodem, magnusovy sprosté osobní útoky nepohly ani zastánce známkování k ohodnocení, patrně si přejete mít takovouhle Sprchu (je to tak, maxi?) a jedničkovat pouze Vaše odpůrce. Nu, tak hodně štěstí...

IMHO
[ Parent ]
 
 
Kliiiiid!!! (none / 0) (#75)
Elvis Has Entered the Building 21.06.2005 15:33:27 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Ty delas, jak kdybys neznal klanovou teorii. Snad si nemyslis, ze klan bude drhnout magnuse kdyz ti to dal tak pekne sezrat? Ohlas to klanove hlidce do denicku a uvidime, co se da delat...

[ Parent ]
 
 
Elvisu, (5.00 / 1) (#76)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 15:39:08 MET
(User Info)

byly to víceméně Tvoje a maxovy maily, které mě přivedly k tomu, abych reconsideroval své rozhodnutí a aspoň něco řešil tady. Nicméně se ukázalo, že je to naprosto bez šance, většině lidí, ať v Klanu nebo kolem něj, známky vyhovují a na to, abych si z nich dělal spolu s Tebou srandu už nějak nemám energii, náladu atd. Prostě mě čecháčkovství klanových bulíků otrávilo a asi zkontaktuju necky-seniora, jestli nechce založit fórum; tam se totiž gumařit ani školácky známkovat nebude ;-)

IMHO
[ Parent ]
 
 
No jo to se ti povedlo (none / 0) (#78)
Michaela 21.06.2005 15:44:46 MET
(User Info)

tam nikdo fakt školácky známkovat nebude ;-).

To opravdu pobavi od cloveka, ktery pred svym odchodem znamkou  hodnotil i to, ze jsem nepodala panu Aha "dostacujici" odpoved. Jak jsem si diky Petersovi osvezila.

To je for dne!

[ Parent ]
 
 
Umíš psát i BEZ manipulace? (none / 0) (#81)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 15:55:38 MET
(User Info)

V době, kdy jsem Ti dal dvojku (nikoli za nesouhlas, nýbrž za NEKVALITNÍ komentář, který předstíral, že dává odpověď panu Aha, ačkoli ji nedával), jsem se ještě v posledních křečích snažil o to, aby známkování sloužilo k tomu, k čemu sloužit má. K rozhodnutí o jeho zrušení jsem dospěl až po tom. Že Ti dva dny debaty na toto téma nestačily a vytahuješ to na světlo ještě po 10 měsících (ač čtyři odpovědi "místo Michaely" v dotyčném threadu mi samy o sobě dávají za pravdu), tomu teda říkám chucpe!

IMHO
[ Parent ]
 
 
Vězte pak (none / 0) (#90)
Prokop (pkrasny@aol.com) 21.06.2005 16:17:06 MET
(User Info)

že ten jenž odešel se navrátí se a pamatovati si bude i tu nejmenší z utrpěných křivd a hrozným hromem pravoslavným ztrestá ty, jež mu zle činili.

Kdepak kafka, už eskalujeme tak na Monty Python

[ Parent ]
 
 
Prokope, dej si facku... (none / 0) (#95)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 16:21:13 MET
(User Info)

...nebo studenou sprchu a pak se znova podívej: kdo tu teď vytáhl na světlo "i tu nejmenší (domnělou) z utrpěných křivd"...;-)

IMHO
[ Parent ]
 
 
Tys byl vždycky ten nejukřivděnější (none / 0) (#98)
Prokop (pkrasny@aol.com) 21.06.2005 16:27:06 MET
(User Info)

křikloun;  na tom facky nebo sprchy těžko něco změní.

[ Parent ]
 
 
Já tu na závěr... (5.00 / 1) (#104)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 16:35:54 MET
(User Info)

...rozdávám i jedničky, pozor!! :-)))) Tento Tvůj osobní útok bez nejmenšího podkladu si totiž nic jiného nezaslouží...

IMHO
[ Parent ]
 
 
Hohoooo :)))) (none / 0) (#99)
Michaela 21.06.2005 16:28:01 MET
(User Info)

uplne ze zacatku (9.6.)jsi to vytah ty !!! (jenze jsem pri me skleroze nemela poneti o jake znamce kvuli ktere se Michaela rozcilovala 2 dny byla rec). Na svetlo bozi to ale vytah tvuj souputnik Peters, kteremu timto dekuji, ze jsem si tu saskarnu zase pripomnela.

Takze jak teda?

[ Parent ]
 
 
Opět zručná manipulace: (none / 0) (#102)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 16:34:16 MET
(User Info)

zatímco Ty si stěžuješ (po DESETI MĚSÍCÍCH) na moje známkování (IMHO zcela spravedlivé), já jsem poukázal na Tvoji dvoudenní rozhořčenost, způsobenou známkováním. Jedná se o dvě zcela rozdílné věci!

IMHO
[ Parent ]
 
 
Vodníku, (5.00 / 2) (#79)
Ales Zeman 21.06.2005 15:45:35 MET
(User Info)

nějak tomu nerozumím. Na jedné straně vehementně brojíš proti školáckému známkování a na druhé straně si stěžuješ, že nikdo nepotrestal Boutrosovo hulvátství či Magnovy sprosté útoky. Jak jinak bychom je mohli potrestat než školáckým známkováním, které se mnohým nelíbí. Též přednášky z mravouky jsou ve společnosti dospělých asi málo účinné. Kromě toho zasahovat do osobních sporů přináší i riziko, že člověk dostane vynádáno od obou stran.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Apologeti známkování... (none / 0) (#80)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 15:50:45 MET
(User Info)

...tvrdí, že právě k tomu známky slouží, leč je - ve zjevném rozporu se svou proklamovanou ideologií - k tomu nepoužívají. Můj poukaz na to je prostě jen o argument navíc, že se mají zrušit. Ale to bude muset Sprcha asi přijít ještě do několika krizí, než to většině lidí dojde.

IMHO
[ Parent ]
 
 
Nejsem žádným horlivým apologetem (none / 0) (#82)
Ales Zeman 21.06.2005 15:59:41 MET
(User Info)

známkování, je to pouze nástroj, který se dá jak využít, tak i zneužít, jak tu bylo xkrát v nejrůznějších podobách předvedeno. Dvě ankety ukázaly, že většině uživatelu známkování nevadí. Mají zde zvítězit menšinové názory?

Celá debata o klanech a známkování se tu již vleče nejméně od poloviny května a otravuje tu atmosféru, i tím, že se nedebatuje o jiných a zajímavějších námětech.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Netvrdil jsem, že jseš. (none / 0) (#85)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 16:09:34 MET
(User Info)

Pouze jsem poukázal na zjevnou nekonsekvenci v Tvé kritice mého příspěvku; pokud bych měl známkovat za kvalitu, dal bych mu jedničku nebo dvojku. Ale Klan už Ti dal za souhlas dvě pětky, čímž (už pokolikáté) potvrzuje můj pohled.

Samozřejmě, že mínění většiny respektuji a naprosto si nemyslím, že by měl Sanhedrin zrušit známkování tomuto mínění navzdory. To měl Sanhedrin udělat - a třebas jako dočasný experiment - administrativně-technickým zásahem, bez nějakých "demokratických" anket (na rozdíl od Peterse se domnívám, že takové právo Sanhedrin má). Ale Sanhedrin jen potvrdil svou neschopnost, které jsem byl svědkem po více než rok, když jsem byl jeho členem.

IMHO
[ Parent ]
 
 
Nejsem takový teoretik známkování (none / 0) (#94)
Ales Zeman 21.06.2005 16:20:40 MET
(User Info)

jako Ty, protože známkování nepřikládám velkou důležitost. Zajisté, že Sanhedrin jen potvrdil svou neschopnost, které jsem byl svědkem po více než rok, když jsem byl jeho členem. Bylo by fajn mít Sanhedrin lepší, bohužel takový tu není. Tvé kritiky, poté co jsi na členství v Sanhedrinu rezignoval, jsou již dost otravné.  


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Mluví z Tebe nasranost... (1.00 / 1) (#100)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 16:30:23 MET
(User Info)

...a to ztrácíš glanc. Byl jsem toho zde svědkem jen jednou v debatě o Giottovi a bylo to pro mě nesmírně nepříjemné překvapení...:-((

Upozorňuji na to, že na Sprše jsem zde poprvé vznesl otevřenou kritiku na fungování Sanhedrinu (se kterou jsem se netajil v soukromé korespondenci). Tak si laskavě nevymýšlej! Kritika známkování není kritika fungování Sanhedrinu!

To, že známkování nepřikládáš takovou důležitost, ještě neznamená, že nemá důležitý vliv na fungování Sprchy. Pak jsi možná měl tento svůj komentář formulovat méně sebejistě útočně a více v duchu jeho první věty.

IMHO
[ Parent ]
 
 
Za to z Tebe mluví (none / 0) (#103)
Ales Zeman 21.06.2005 16:35:23 MET
(User Info)

ryzí křesťanská láska k bližnímu. Nechme toho, té jednoapůlměsíční debaty na náměty známkování a klany mám až po krk.


Philosophie: Toujours en ricaner. (Flaubert)
[ Parent ]
 
 
Tak ted uz toho mam vazne dost! (none / 0) (#106)
Michaela 21.06.2005 16:38:55 MET
(User Info)

Prosim, abys ses tady  timto zpusobem neoboroval na nejslusnejsiho a nejnoblesnejsiho cloveka z cele Sprchy Vodniku!

Jsou to jen nehoraznosti poslednich dnu, ktere mu dovolily vubec vyjit ze jeho "statotvorne" polohy a naznacil svuj pocit z udalosti zde.
To ale neni duvod abys ho tady takto okrikoval. Nebo jenom ty mas pravo hodnotit druhe a stav Sprchy?

[ Parent ]
 
 
To právo má každý uživatel. (5.00 / 1) (#111)
Vodnik (vodnik.zavináč.sprcha.com) 21.06.2005 16:44:32 MET
(User Info)

Aleš se dopustil zcela zřejmé nekonsekventnosti, když kritizoval ten můj komentář. Já jsem na to pouze poukázal, nikde jsem se na něho neobořil a byl to Aleš, který nasadil útočnější tón. Když jsem na to reagoval ve stejném duchu, dostal jsem jedničku. Neměla bys být poněkud rozvážnější s tím známkováním?? :-)))

IMHO
[ Parent ]
 
 
Kliiiid!!! (4.00 / 1) (#62)
Elvis Has Entered the Building 21.06.2005 14:12:46 MET
(User Info) http://www.elvis.com/

Vase zadosti panove predpokladaji reformovatelnost Magnuse. Ja zacinam mit pocit, ze je nereformovatelny one-trick pony. Nejlepe brat jako exotickou kulturni vlozku. Styl ma osobity a originalni, takovy mix Husity, Astra a Tomase, mozna jeste grouchy smurf, “nemam rad smoula”, do toho. Ten uz zde ale vystupuje pod pseudonymem v neckar.

[ Parent ]