Sprcha || Krátká zpráva skoro válečného zpravodaje

Denní dávka zdravé kritiky pro osvěžení mysli

Titulní strana

Všechny články

Všeobecná diskuse

Deníky

Co je nového

Co se píše jinde

Politika

Kultura

Média

Technologie

Internet

Krátká zpráva skoro válečného zpravodaje

cnemo 29.07.2005 14:36:22 MET	(Kompletní deníky/cnemo's Diary)

Právě v těchto chvílích se rozhoduje o osudu CzechTeku 2005. Chceteli trochu nakouknout do kuchyne vzbouřenců zkuste IRC irc.freetekno.org: #freetekno, #freetekno.cz, web http://www.freetekno.cz/ fotky http://www.fredoledo.com/forum/viewtopic.php?t=53&postdays=0&postorder=asc&start=330. Informace protistrany jsou všude.

Uvidíme, jakto dopadne, možná to bude první hudební festival na dálnici:)

>>> diskuse >>>

Základní nabídka

- registrace nového uživatele
- jak na to (aktualizace 19.1.03)
- časté dotazy
- vyhledávání

Login

Jméno:

Heslo:

Registrace nového uživatele

Komentáře chronologicky (15)

- V prvé řadě by Prokop

- V pondeli by JN

- Pehe má zajímavý komentář by jezovec

- Krásné maily:) by cnemo

- Musím se pana Paroubka zastat, by cnemo

- Tak to nemelo by Michaela

- Ale ja Vam Michaelo zas tak neodporuji by TL

- Aha, CzechTek by Michaela

- Ano, myslim by TL

- Nemyslim TL by Michaela

- Michaelo, predem to vyresit nemohli by TL

- Ja bych to tak tragicky nebral by Milos

- Co rikate na vyroky naseho premiera? by Michaela

- Na netu se objevila nějaká videa by Jarda z Pisku

- f by andyo

Krátká zpráva skoro válečného zpravodaje | 41 comments (41 topical, 0 editorial, 0 pending)

Jsem zvědav, (none / 0) (#1)
Jarda z Pisku 30.07.2005 09:21:52 MET
(User Info)

zda se ozve náš dopisovatel Zajoch s informacemi z první ruky. Prodiskutovat to v klidu na Sprše by mohlo být zajímavé.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama

Zatím je to pořád boj (none / 0) (#2)
cnemo 30.07.2005 21:32:11 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

i když policie získává na vrch. Celá akce bohužel potvrzuje můj názor, že metody vládnutí jsou v podstatě stejné, bolševické nebo "demokratické", nakonec to vždycky skončí brněním policajtů, obušky a slzným plynem. Za všechny jeden komentář, který je opravdu k zamyšlení:

Protestuji proti tomu, aby proti našim dětem policie používala vodní děla, slzný plyn a obušky, pokud se nedopustily trestného činu!
Většina z nás má v paměti zákazy a represe minulého režimu. Dnešek ukazuje, že „nepřáteli“ jsou naši potomci, kteří jsou pouze odlišní, baví se po svém. Nám zakazovali dlouhé vlasy, Beatles a mnoho dalšího. Dnes jsou nepřijatelní dredaři. Kdo to bude příště?
Pokud necháme včerejší a dnešní zásah policie bez povšimnutí, můžeme se dočkat toho, že naši vnuci budou dostávat při narození čipy, aby je mohla vládnoucí moc snadno a dokonale kontrolovat.
Přeji si, aby naše děti měly svobodu, možnost volby, učily se toleranci k těm, kdo se odlišují, a věděly, že policie je složka, která nás chrání, která nám pomáhá ve chvílích, kdy se dostaneme do svízelné situace.
Nechceme žít v policejním státu!

No, uvidíme pane Paroubku, jak se vám z toho podaří vybruslit. Možná se opět soustředíte na "bezpečnostní opatření" v boji proti terorismu. Když jsou teroristé u nás nedostatkový sortiment (ten poslední byl bohužel před několoka lety zadržen při sběru borůvek v Beskydech), máte alespoň ty hlučící mladíky, na kterých si můžete zacvičit. A možná bude politicky možné dotlačit další tranportér před bývalý parlament, aby zase tak pěkně zavazel. Jenže v tomto národě se mlácení mládeže netpí, měl jste dávat ve škole větší pozor!

[ Parent ]

no, ten vzkaz je krapet přehnaný (3.00 / 1) (#3)
andyo 30.07.2005 21:43:30 MET
(User Info)

já se celý den dohaduji na Psu, že to s tou obrněnou brigádou přehnali, ale takřka všeobecné mínění je, že policie se zachovala správně a Paroubek je prima chlap na svém místě.
Takže žádné bruslení nebude. Vloni taky nebylo.
My snesem všechno a mamlas si na tom nahrabe bodiky do voleb.

[ Parent ]

To by tak ještě hrálo, aby policie prohrávala, (5.00 / 1) (#4)
Jarda z Pisku 30.07.2005 21:48:17 MET
(User Info)

ale řekl bych, že ten boj rozhodne počasí. Co se týče těch trestných činů, tak dost možná minimálně pořadatelé zákony porušují. Ti "zakazovaní dredaři", to je pěkná demagogie. Chystá se, pokud vím, velký festival ska, reggae, punku apod., který určitě navštíví nejeden člověk s dready, ale neočekávám žádné větší konflikty s policií prostě proto, že takové festivaly pořádají obyčejně dospělí lidé a chovají se podle toho.

Mě naopak zaujal nějaký komentář, který doporučoval zkusit uspořádat podobnou akci v některé sousední zemi - třeba v Německu. Pokud se někdo kloní k názoru, že by to neprošlo, napadají mě 2 možná vysvětlení - všechny tzv. demokracie jsou nesvobodné nebo se k tomu Paroubek v zásadě staví rozumně. Já se osobně kloním k b).

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]

ba, ba...socdemaci to zas pos.ali... (none / 0) (#5)
magnus maximus 30.07.2005 21:54:40 MET
(User Info)

Paroubek je slon v porcelanu a policajti se musej pred prostym lidem grosstapovsky blysknout ....po tech uprchlych miliardarich, propustenych mafianech, uplatcich v cele strukture, vyderacich z elitnich utvaru, atd atd

Posilat tisic maniku na tancujici lidicky je problem. Blokovani dalnice a motani se mimo pronajaty prostor je take problem.

Obe strany maji co dohanet.

Muj znamy ze starych dobrych casuuu ,Standa Penc, porada svoje Kozi Slavnosti {hudba + ucastnici tech nejsilenejsich forem od Velvetu po Tibetsky trouby} vyhradne na svych obrovskych pozemcich, a ma klid.

[ Parent ]

Takže příští rok (none / 0) (#8)
max 30.07.2005 22:58:12 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

si je vemete na svou louku za domem a po týdnu, či kdy se rozhodnou odjet to pudete se sousedama (co Vás budou za to milovat) uklidit?

[ Parent ]

Nemohli by udělat (none / 0) (#9)
cnemo 31.07.2005 00:43:31 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

větší bordel v okolní přírodě, než nedaleko bydlící obyvatelé převážně (dnes) přivilegované rasy;). Ale je pravda, že uklízet jsem se také nevypravil.

Znečišťují louku a hlučí - pošleme na ně 1000 policajtů v plné zbroji. Nemyslím, že je to dobrá myšlenka. Nemám rád boj nerovně vyzbrojených protivníků a instinktivně fandím těm, co nejsou schovaní za plastovým brněním.

[ Parent ]

Asi je to podle vás (none / 0) (#10)
cnemo 31.07.2005 01:07:00 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

lépe takto:

""...když už nebylo kam couvnout, tak se lidi ptali, kam mají jít a oni je mlátili obuškama do ksichtu, Sám jsem dostal několik ran. Všechno nám tam zůstalo a spousta techniky je zničená. Je to hodně drsný, je to válka... Nemáme u sebe žádné osobní věci, prostě nic, všechno nám zůstalo tam...". To je teda "veselé"..... a já měl za to, že staré struktury z dob Lidových milic jsou ty tam... :o((( Pláču nad ubohostí! čelních politiků této země! Ještěže se brzy stěhuju do Austrálie! Tam mi bude líp (není bez zajímavosti, že Austr. vznikla původně jako kolonie pro vězně z velké Británie a teď jsou tam fakt top lidi a pohodoví!!!) Tady ne, tady se pořád budou srát komáři převelečení za demokraty do normálnách lidí...třikrát sláva populismu p. Paroubka... :o(((

Že bych zase přehánek, jak tvrdí Bountros?

[ Parent ]

Oprava (none / 0) (#11)
cnemo 31.07.2005 01:08:05 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

...že bych zase přeháněl...

[ Parent ]

Už balíte do Austrálie? (none / 0) (#12)
max 31.07.2005 01:25:45 MET
(User Info) http://www.radaryrakety.cz/

To je ta země, kde jsou fajn politici a fajn lidi, kterejm můžete rajtovat kde chcete po jejich pozemku a voni z toho budou mít náramnou radost?

[ Parent ]

Opravdu nemáte (none / 0) (#23)
cnemo 31.07.2005 20:53:57 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

lepší způsob, jak odvést pozornost od podstaty věci? Lépe bude vyexportovat ty naše demokraty s pendreky, nevím, proč bych měl odsud utíkat zrovna já, zkusme to zase jednou naopak. Mlátím jen Cikány, co se mi snaží ukrást králíky z vlastní zahrady, jinak jsem docela neškodný;)

[ Parent ]

Ono to má více rovin (none / 0) (#13)
Jarda z Pisku 31.07.2005 09:15:20 MET
(User Info)

Přiměřenost nebo nepřiměřenost zásahu je jedna z nich. Mlácení obušky do obličeje je v takovýchto případech zjevně nepřiměřené, ale je otázka, jestli si to dotyčný nevymyslel.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]

promin jardo, (none / 0) (#15)
Milos 31.07.2005 10:51:34 MET
(User Info)

ale nejak jsem ztratil souvislost s temi prispevky o rabiatnich policajtech. o co vlastne kraci? a koho ti policajti mlatili a proc? za kratke vysvetleni budu vdecen.
ahoj milos

[ Parent ]

Zkusím, ale bez záruky (5.00 / 2) (#16)
Jarda z Pisku 31.07.2005 11:23:26 MET
(User Info)

CzechTek je v České republice každoročně pořádaný kontroverzní festival, který je pořádán někde na louce, účastní se ho tisíce a desetitisíce lidí z celé Evropy, poslouchají hudbu zvanou techno (rychlá taneční hudba ve čtyřčtvrťovém rytmu s výrazným duněním hlubokého bicího "nástroje", někdy posměšně odpůrci předváděná jako tuc tuc tuc tuc). Tento festival má vstup zdarma a místo i čas konání se až do poslední chvíle utajují. Festival se koná bez některých právních náležitostí a maskuje se jako soukromá akce a v minulosti se též stávalo, že se akce konala bez povolení majitele na soukromém pozemku - to podle všeho letos neplatilo.

S touto akcí byly tradičně spojované problémy - nepořádek na místě konání a v blízkém okolí, udusaná tráva na okolních loukách, několikadenní permanentní hluk obtěžující obyvatele přilehlých vesnic, někteří z návštěvníků brali tvrdé drogy a "pořadatelé" s tím mnoho nenadělali (kromě toho, z pochopitelných důvodů se k pořadatelství v minulosti příliš nehlásili, letos to má na triku člověk, který si pronajal louku určenou jako místo konání od nějakého Itala).

Policie a její nadřízení se letos zřejmě pokusili s akcí nadobro zúčtovat a tak byla napřed přehrazena příjezdová komunikace - poblíž výjezdu z dálnice, což mělo za následek, že "technachtiví" řidiči a spolujezdci ucpali dálnici. Na místo konání se dostala jenom část lidí a policie je vyzvala k opuštění prostoru a poté je vytlačila za použití násilí. Bližší podrobnosti neznám, ale zdá se, že použili obrněnou jednotku rychlého nasazení (zdokumentováno), vodní dělo(a), snad i slzný plyn a někteří účastníci byli zmláceni obušky. Viděl jsem fotku mladíka s opuchlým obličejem, který po něm podle všeho opravdu dostal obuškem, takže na tom opravdu něco pravdy bude.

Ministr vnitra Bublan i premiér Paroubek se, jak se zdá, zalekli a snaží se vykroutit ze zodpovědnosti; opoziční strany si přihřívají polívčičku a výsledek je nejistý. Osobně si myslím, že podobné masové a špatně organizované akce by se konat neměly, ale policie zákrok podle všeho přehnala.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]

výjimečně (none / 0) (#17)
andyo 31.07.2005 11:36:19 MET
(User Info)

dobře shrnuto, bez emocí, dík.

[ Parent ]

dik, jardo (none / 0) (#20)
Milos 31.07.2005 16:01:41 MET
(User Info)

[ Parent ]

A co takhle (none / 0) (#21)
cnemo 31.07.2005 20:25:42 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

následující právní rozbor? Vím, co právník to jiný výklad, ale některé momenty jsou přesto zajímavé.

[ Parent ]

Právní rozbor (none / 0) (#22)
Jarda z Pisku 31.07.2005 20:53:47 MET
(User Info)

dost dobře napadnout nemohu, protože právník nejsem. Nějaké sporné body (ne z hlediska výkladu zákona, ale z hlediska interpretace událostí) by se tam najít daly (blokace dálnice D5 apod.).

Autorka má e-mailovou adresu na doméně tendence.cz, kde jsou odkazy přímo na Britské listy a podle všeho agentura spolupracuje s ultralevičákem Kotrbou a snad možná s ním i v jakémsi zaměstnaneckém vztahu. Kromě toho je autorka právničkou sdružení, které spolupracuje s nechvalně známým Sdružením pro ochranu nájemníků. A už podtitul článku jasně napovídá, že jde o rozbor fandící jedné straně. Sečteno a podtrženo - moc důvěry ve mě článek ani jeho autorka nevyvolávají.

Ale odkaz je užitečný, díky.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]

Třikrát čti, jednou postuj - oprava (none / 0) (#24)
Jarda z Pisku 31.07.2005 20:57:49 MET
(User Info)

...a snad je s ním i v jakémsi...

Omlouvám se.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]

Máte pravdu, autorka (none / 0) (#25)
cnemo 31.07.2005 20:58:07 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

bude určitě agentem protistrany, ale tu policejní verzi si můžete přečíst kdekoli. Na právu nic objektivního ani není, prostě jen někdo vyhraje:)

[ Parent ]

Policejní verzi (none / 0) (#26)
Jarda z Pisku 31.07.2005 21:04:53 MET
(User Info)

osobně také příliš důvěřovat nebudu; spíš bych přivítal názor nějaké skutečně nezainteresované autority.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama
[ Parent ]

f (none / 0) (#27)
andyo 31.07.2005 21:13:19 MET
(User Info)

http://www.skaff.wz.cz/2005/07/31/czechtekk-2005

[ Parent ]

What we've got here is failure to communicate. (none / 0) (#6)
Boutros el Uam (squawbumzavinachorkapostateckacom) 30.07.2005 22:09:54 MET
(User Info) http://www.squaw.com

pravil serif Paulu Newmanovi ve filmu Cool hand Luke.

Techno divoke najezdne kmeny se nedomluvili na poradnem potlachu s domacimi zemedelci a sberaci matruse. A Gulas se sesti (TM muj kamarad, kteremu to ukradli na Psu) zareagoval s taktem policejniho ranare. Vsechno spatne od zacatku, ale reakce polis je IMHO naprosto neprimerena, nedomyslena a blba. A i kdyz se to tvari jako prevence je to reakce.

Uz mi doslo, ze kapitan je jedna z nejvetsich biggest drama queen, ktere jsem potkal ;-) a tocim jeho sound cudlikem oznacenym EMOCE z 11 tak na 3. A svet je veselejsi...
Tady mu davam vysoke hodnoceni za prineseni zpravodajstvi, hvizdani policejnich kulek popravujicich extazi zblissovane moderni primitivy jeste neslysim...

life's a near death experience

Proč zrovna na tomto místě? (4.00 / 1) (#7)
cnemo 30.07.2005 22:43:17 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

Uz mi doslo, ze kapitan je jedna z nejvetsich biggest drama queen, ktere jsem potkal ;-) a tocim jeho sound cudlikem oznacenym EMOCE z 11 tak na 3.

Pokud to tedy chápu jako reakci na svůj deníkový příspěvek. Vždyť to bylo jenom oznámení! Nebo to patří k mému následnému komentáři? Vám se člověk nezavděčí:)

Tady mu davam vysoke hodnoceni za prineseni zpravodajstvi, hvizdani policejnich kulek popravujicich extazi zblissovane moderni primitivy jeste neslysim...

No to je pak těžké, pokud vás probudí z letargie až "hvizdani policejnich kulek". Doporučuji aplikaci nějaké naslouchací pomůcky pro nedoslýchavé, pak možná nebude tak bohorovný a zkusíte si odpovědět na otázku, zda je taková demonstrace síly skutečně nutná;)

[ Parent ]

Osobně se mi líbí (none / 0) (#14)
Jarda z Pisku 31.07.2005 10:35:26 MET
(User Info)

komentář Petra Součka na weblogu Patricka Zandla. Petra Součka neznám osobně, ale často vystupuje na Lupě, Živě a jinde (jeho příspěvky se týkají hlavně počítačových sítí) a obyčejně píše IMO velice vyváženě a rozumně.

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama

Další vývoj (none / 0) (#18)
cnemo 31.07.2005 13:52:57 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

zde. Jsem zvědav, kolik bude účastníků.

Pardon, (none / 0) (#19)
cnemo 31.07.2005 13:54:08 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

totiž zde: http://www.policejnistat.cz/

[ Parent ]

Na netu se objevila nějaká videa (none / 0) (#28)
Jarda z Pisku 01.08.2005 23:18:15 MET
(User Info)

http://g4.avu.cz/czechtek2005/

I chose to believe what I was programmed to believe. -- Futurama

Co rikate na vyroky naseho premiera? (none / 0) (#29)
Michaela 02.08.2005 08:52:57 MET
(User Info)

Mne to desi. Paroubek je nebezpecny populista.
http://zpravodajstvi.centrum.cz/domov/clanek.phtml?id=381821

Neni mi jasne, proc si za ta leta pravnici nerozmysleli co komu a jak opravnene skutecne vadi a jak to resit. Jak skloubit prava shromazdit se s pravem na ochranu majetku a klid, apod. Nemyslim si, ze tisicovka lidi ma nutne pravo delat bordel kde si ji zamane, pokud tam tedy bordel, opravdu je. Jenze tohle si meli vyresit predem a po nejakem pravnickem konsensu zabranit akci razantneji uz na zacatku. Nikoliv tak, ze na zacatku zneprijemnovali zivot technarum JEN kontrolami technickeho stavu vozidel a zpetnym shanenim zakazu vstupu od majitelu sousednich pozemku. To je blbost. Zvlast kdyz tento nemastny neslany uvod, ktery nic neresi a jen komplikuje vystrida ten "profesionalni" zasah. Bud je neco zakazane od zacatku, a necht se tvrde zakroci proti pokusum akci uskutecnit v samem pocatku a nebo neco zakazane neni a pak policajti meli zabezpecit bezpecnost cele akce, treba ze by jim tam vozili housky se salamem ;). Tohle je trapna saskarna.

Ja bych to tak tragicky nebral (none / 0) (#30)
Milos 02.08.2005 10:15:55 MET
(User Info)

Myslim, ze by Blair a obyvatele Londyna skakali radosti, kdyby
misto bomb jim v metru vyhravala techno musika. Ono je vsechno relativni, jak uz rikal chytry Einstein.

[ Parent ]

Michaelo, predem to vyresit nemohli (none / 0) (#31)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 02.08.2005 11:10:37 MET
(User Info)

Predem to vyresit nemohli. Neni mozne branit chystane akci tim, ze budu preventivne po cele republice otravoval kazdyho, kdo ma nekonformni odev nebo auto. Akci se zabranit v pocatku policie pokusila, v podstate ihned jak se vedelo kde se bude konat. Ona ta akce z definice byla nepovolena od pocatku. Svoleni majitele pozemku je jen jednou z podminek. Krome toho musite vec treba i s nalezitym predstihem ohlasit na obci, kde musite m.j. dolozit poradatelskou sluzbu ktera prebira odpovednost za prubeh akce, a pokud to neni jen hodinova demonstrace ale delsi akce, je tu i otazka hygieny (hluk do okoli, zachodky a voda atd.). A ta hygiena nebo absence zachodku neni legrace. Uz davno se zumpy s lidskymi produkty nesmi vyvazet na pole a louky, takze tvrdit ze to po par destich zmizi je vysmech. Trosku odbocim, pamatuji si na festival, ktery se konal pred cca 2 lety legalne v Kralikach, jedna z pozvanych kapel (zrejme velmi hodnotna a napjate ocekavana) mela zpozdeni a proto nevystoupila, protoze starosta odmitl udelit vyjimku k ruseni nocniho klidu po 22 hodine. Takze od pocatku ta Technoakce byla IMHO ilegalni a policie mela pravomoc ji ukoncit.

Samozrejme je otazka jak ji ukoncit a jak provest zasah. Nekteri demonstranti legracne tvrdi, ze neslyseli vyzvy policie k opusteni prostranstvi. No pokud je to duc duc duc aparatur slyset 10 km daleko, tak nevim, jaky megafony by policie mela mit aby ty aparatury prekricela. Myslim, ze z chovani policie muselo i jen trosku svepravnemu ucastnikovi technoparty byt jasne, ze policie hodla proti konani akce zasahnout.

Jina vec je, jestli mohl byt zasah veden jinak, nemluve o trapnych taneccich o odvolanem povoleni majitele pozemku nebo bleskurychle reakci na trestni oznameni.

Skoda, ze policie stejne vcasne a razantne nezasahuje i v jinych situacich ruseni verejneho poradku. Napriklad sroceni ozralych fanousku po sportovnich utkanich popripade novorocni sroceni plna alkoholu a delbuchu IMHO predstavuji podobny problem.

Faktem asi je, ze technari nyni pochopili ze ani u nas uz podobne jako v jinych zemich sve pro sve akce nenajdou tolerantni policii a karavana se posune o zemi dal. Priste kobylky vyskacou na jinou louku.

[ Parent ]

Nemyslim TL (4.00 / 1) (#32)
Michaela 02.08.2005 11:44:28 MET
(User Info)

Samozrejme o preventivnim otravovani jak pisete nemuze byt ani reci. Takhle blby napad mne na mysl neprisel ;). Ja jen shodou okolnosti v ten den vyjizdela z CR a v aute poslouchala mnoho hodin reportaze z uvodu czechtrecku PRED ZASAHEM az do doby nez jsem se ztratila z radiovych vln ceskych. No a z toho byla ta rozplzlost jasne videt. Policie kdyz se vsichni sjizdeli na misto opruzovala technickymi kontrolami stavu vozidel a i jinak. Vyckavala, nevedela. Tedy v podstate zrejme delali to co nazyvate "preventivne po cele republice otravoval kazdyho, kdo ma nekonformni odev nebo auto". Neslo mne to do hlavy. Opakovane v radiu licili jak policie hleda zpusob na co to navlect. Majitele vedlejsich pozemku se hledali az zpetne a nutili k negativnim vyjadrenim. Oni proste nevedeli co s tim! Cekali. Zadne stanovisko predem. "Vyborni" redaktori nebyli schopni udelat rozhovory s zadnou ze zucastnenych stran, dodat nejaky souhrn pravnich pohledu na vec apod. Proste tady v tehle zemi evidentne neni konsensus zda ta akce muze byt ci nemuze. Nabyla jsem tedy dojmu z toho vysilani. Nechapu, co by jim branilo, pokud by meli pravni podporu v tom, ze akce je nelegalni, a nepovolena od pocatku, jak rikate, slusne, posleze razantne DAT NAJEVO ZE AKCE JE NELEGALNI A BUDE ROZEHNANA vsemi prostredky, proc ne. Zacit jednat a davat najevo jeste nez se tam vsichni sjeli a ne drobnym pruzenim lidem otravovat pobyt a jizdu na misto a pak je zbusit takhle brutalne. Z reportaze bylo jasne, ze nikdo nic takoveho najevo nedaval. To mne prijde neuveritelne hloupy a slizsky zpusob. Tahle akce nebyla letos poprve. Mozna teda mohli bejt pripraveny na x variant, vcetne pravni podpory. A ne nejdriv pul dne vahat a premejslet jestli tam muzou bejt nebo ne, pak se rozhodnout ze ne a udelat tam bordel a skod mnohonasobne vic nez kdyby se cely Czechtrek konal. Pokud akce byla nepovolena od pocatku, jak rikate, coz nevim, tim spis je zakrok kritizovatelny, protoze zcela selhalo vedeni,rizeni a provedeni cele akce od sameho pocatku az po jeji konec.

[ Parent ]

Ano, myslim (none / 0) (#33)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 02.08.2005 12:08:01 MET
(User Info)

ze je treba rozdelit na tri okruhy: 1) jestli mela policie zasahnout (ANO), 2) s jakym zduvodnenim a 3) jak. Souhlasim, ze zduvodneni policejni akce bylo trapne, nemluve o dalsich vyrocich, napriklad o tom, ze policie jednala na pokyn statniho zastupce. Pohlavari policie a ministerstva vnitra by snad meli vedet, ze statni zastupce policii ukoluje maximalne pri vysetrovani, ne ale pri zasazich tohoto typu. Policie IMHO mela a mohla rict, ze pote co CzechTek vypukne, zkontroluje jestli je radne ohlasen na obecnim uradu a take zkontroluje dodrzovani hygieny (vcetne limitu hluku), a v opacnem pripade ji za pouziti vsech sil ukonci. Nicmene se vracime k vlastnimu zasahu, ktery by sice s jinym vysvetlenim, ale prece jen probehl a nevim, jestli mohl probehnout jinak. Rada tech lidi mela v sobe alkohol ci neco silnejsiho, kvuli hluku nemohli nic slyset, pochybuji, ze by s nimi byla rozumna domluva i kdyby policie mela jine vysvetleni. A stale si myslim, ze uz pri prijezdu a s dostatecnym predstihem pred zasahem muselo byt ucatnikum jasne, ze zasah policie prijde.

Pri vykonech ktere v poslednich par letech policie predvadi mne ten diletantismus ani neprekvapuje.

[ Parent ]

Aha, CzechTek (none / 0) (#34)
Michaela 02.08.2005 12:42:38 MET
(User Info)

ja ten nazev pekne zkomolila v tom svem komentari, tak to se omlouvam, to je mi podobne. Zkomolilm co muzu.

kdyz ona otazka je, TL, jestli se ten "alkohol, drogy, AIDS, zloutenka a salmonela, anarchisticke mezinarodni spiknuti..." jak pise mistr Paorubek, trochu nedemonizuje. Iluze si nedelam, ale to je soucast zivota a jestli je nekde 5 000 lidi bude to problem vzdy. Kdyby nekam prijelo 5000 Paroubku asi by to nebylo o moc lepsi, mozna jeste horsi. Znamy meho muze byl zranem na hlave pote co na nej v Rime dopadla krabice s jidlem, kterou vyhodila jasajici ovinena KRESTANSKA mladez, sesla uz nevim u jake prilezitosti. Od opravdu vazneho zraneni, mozna i smrti jej zachranily vetve, ktere pad krabice zpomalily. A to jich nebylo 5000. Kdyz pomineme pristup policie, myslim, ze retorika Gulase se sesti (Boutrosi dobry :))) )je padla na hlavu a IMHO svedci o nebezpecnosti tohoto muze. Ja bych spis rekla ze nebezpecna neni anarchisticka mladez, ale lide, kteri si v mladi svou anarchistickou fazi neprosli, coz bude evidentne pripad naseho pana socdemackeho premiera. On nemel cas na idealy, on uvazoval pragmaticky uz jako 16ti letej, a to mu zustalo. Gulas se sesti, genialni.

[ Parent ]

Ale ja Vam Michaelo zas tak neodporuji (none / 0) (#35)
TL (t tecka l zavinac email tecka cz) 02.08.2005 13:10:36 MET
(User Info)

Spuhlas s tim, ze s ozralci, troskou drog a hlukem je problem i pri "normalni" vesnicke tancovacce. Proc je CzechTek trnem v oku tolika lidem je podle meho nazopru to, ze ta akce netrva jeden den ale cca tyden (zkusenosti z minulych let), ten hluk je opravdu extremni a dunivy (to jine hudby nez techno nedelaji), a v neposledni rade masovost teto akce. Pokud se vymkne z rukou vesnicka tancovacka, par organizatoru co zuslali strizlivi a dve policejni hlidky to vetsinou dokazi zvladnout. Co by se stalo v pripade ze se vymkne z rukou CzechTek s 20,000 ucatniky (v minulosti jich tolik prijelo) je radsi lepsi nedomyslet. Uz proto je treba preventivne nezasahovat.

Souhlasim ale s tim, ze zpusob zasahu a jeho vysvetleni je spatny. Anarchisticka mladez ma IMHO nemalo prilezitosti jak se projevit jinde. Nemusi se jich pritom sejit tisice z cele evropy. Pokud by si nekde pronajali opustenou tovarni halu (strecha tlumi sireni hluku) a byly jich stovky misto tisicu, nic by jim nebranilo si tyden uzivat aniz by si jich nekdo vsimal. Nevim, proc se jich musi rovnou shromazdit tolik, stejne jsou rozlezli kolem nekolika prekrikujicich se soundsystemu. A projevu jejich individuality by take jiste neublizilo, kdyby o par decibelu snizili uroven hlucnosti.

[ Parent ]

Tak to nemelo (none / 0) (#36)
Michaela 02.08.2005 13:27:25 MET
(User Info)

vypadat, ja vim, ze jsme se v podstate shodli.

[ Parent ]

Musím se pana Paroubka zastat, (none / 0) (#37)
cnemo 02.08.2005 20:23:36 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

on nemohl jednat jinak, stejně nemůžete chtít po krokodýlovi, aby spásal louku. Nebudu se zabývat technickými podrobnostmi vámi navrhované preventivní akce. V případě Czechteku jsme svědky miniaturního příkladu toho, že lidská vůle shodná u velkého počtu jedinců jde jen velmi těžko zastavit. Jedině vyvraždit nebo neustále působit silou, což vás nakonec vyčerpá. Je to silnější než zákon, spravedlnost, násilí a moc. Je to příčinou odvěkého omylu všech vládců. Domnívají se, že mohou všechno, nebo všechno co je někde napsáno (v zákonu). Pravda, možná, že v tom jednom okamžiku to jakoby uskuteční, ale následná vlna je obvykle smete.

Paroubek nemohl proti Czechteku nic preventivně dělat, protože ti lidé prostě chtěli. Byl by to stejný sysifovský boj, jako proti dlouhým vlasům v 70. letech.

Ale to základní ideologické vyznání p. Paroubka nacházíme zde:

Věci je nutno nazývat pravým jménem, tím spíše, že jsou mezinárodně, a také u nás, jak politologicky a sociologicky, tak policejně a zpravodajsky dokonale dokumentovány. Toto jádro tvoří nebezpečně posedlí lidé s anarchistickými sklony, přitom mezinárodně propojení. Provokují masivní, alkoholem a drogami přiživované silácké demonstrace proti pokojné společnosti (i když ty jsou spojené například i s emocemi vyznavačů tvrdého rocku). Logice těchto násilníků odpovídá i systém pořádání jejich party.

Odtud vyplývá:

Proti technařům jsou nasazeny u nás (a i celoevropsky) veškeré typy mocenských nástrojů, nejen policie, ale i tajné služby. Námi občany plané služby se tedy zajímají o hlučící postpubertální výrostky. Navenek válka proti terorismu a ve skutečnosti špehování vlastní mládeže.
Ale toto ...jádro tvoří nebezpečně posedlí lidé s anarchistickými sklony, přitom mezinárodně propojení. je naprostá podstata problému! Nevím jak by se dala vyjádřit ještě kompaktněji a jasněji. Jsou to lidé, kteří nevěří Paroubkově "demokratické" společnosti, nejsou ochotni žít jím nalinkovaný život. Provinili se totiž největším zločinem, nahradili komerční, nebo státem kontrolovaný princip sdružování, principem komunitním - nevázaným na pohyb oběživa ani zákony. Dovolili si produkovat vlastní (sice strašnou) hudbu bez poplatků pijavicím typu OSA a Intergram, hrají na vlastních aparaturách a o náklady se nějak podělí bez toho, aniž by potřebovali vstupenky nebo bezpečnostní službu, nepotřebují účetnictví, bankovní účty, daňové poradce a zejména ze své zábavy neplatí daně. A to je v dnešní společnosti skutečně anarchismus, který nelze trpět.

Paroubek dělá to, k čemu je určen. Dělali by to na jeho místě i Topolánek či Tlustý nebo Kalousek. U Havla je to navíc pokrytectví na třetí, teď chce pofoukávat otlučené ksichtíky technařů a ještě nedávno schvaloval zabíjení bezmocných obyvatel velkoměsta - ale pámbíček ho potrestal (Dáša:).

Provokují masivní, alkoholem a drogami přiživované silácké demonstrace proti pokojné společnosti

Ano, pokojná společnost, ale správný název je pacifikovaná společnost. Tedy ti, kteří se smiřují se stávajícím stavem věci a současnými mocipány. Pro diktaturu dnešní "demokracie" není lepších občanů a tak se jimi musíme stát všichni, třeba s pomocí gumových argumentů.

[ Parent ]

Krásné maily:) (none / 0) (#38)
cnemo 02.08.2005 20:52:56 MET
(User Info) http://nautilus.bloguje.cz

http://www.blisty.cz/2005/8/2/art24390.html

Konečně ho někdo nasměroval správným směrem:)

Pehe má zajímavý komentář (5.00 / 1) (#39)
jezovec (jezovec zavináč gmail tečka com) 04.08.2005 20:21:44 MET
(User Info)

v Lidovkách. Jakkoli Kellera (Pehe ho cituje) nemusím, tak s jeho pohledem na technaře

A vůbec už není taková "pospolitost" alternativou k údajnému sobectví moderní společnosti. Lidé, kteří se domáhají své zábavy a požitků bez ohledu na práva ostatních, nejsou žádným modelem nesobeckosti. Sociolog Jan Keller v deníku Právo napsal, že toto "roztančené mládí" není alternativou ke konzumní společnosti, ale naopak jejím dokonalým naplněním.

vcelku souhlasím.

Celý článek zde: http://zpravodajstvi.centrum.cz/domov/clanek.phtml?id=382654

------------------------------
Jezovec jsem, a jezovec budu.

V pondeli (none / 0) (#40)
JN 06.08.2005 22:58:05 MET
(User Info)

zacina v mestecku Sturgis (South Dakota) kazdorocni tydenni sjezd motocyklovych fanousku. Policie maleho mestecka s sesti tisici obyvatel zvladne navaval asi 500,000 navstevniku, z nich nemala cast ma docela spatnou povest ve vetsine statu Unie.

V porovnani s timto americkym zapadakovem, setkani dvaceti tisic evropskych vystredniku uprostred Evropy by nemel byt problem mirumilovne zvladnout. Poucne srovnani pro zdejsi ctenare, proc to domaci nejsou schopni organizacne, medialne a bezpecnostne uspesne zvladnout.

V prvé řadě (none / 0) (#41)
Prokop (pkrasny@aol.com) 06.08.2005 23:12:56 MET
(User Info)

Vás tu zas rád vidím.
Pokud mé omezené znalosti amerických reálií dovolí, pak usuzuji, že v SD jde hlavně o kšeft. Pravda, šerif bude mít pár těžších dnů, ale ty prachy co bikers do města přinesou jsou daleko důležitější.
Navíc - a tady ze mne možná mluví shiráz - pro američana je důležité být jednička ve svém oboru - a zvládnutí podobného návalu do malého buranova ukáže voličům, že zvolili do úřadu správného chlapa a taky dá slušnou osobní satisfakci.

[ Parent ]

Krátká zpráva skoro válečného zpravodaje | 41 comments (41 topical, 0 editorial, 0 pending)

Všechny ochranné známky a autorská práva na této stránce náleží jejich příslušným vlastníkům. Autorská práva ke článkům a komentářům vlastní jejich příslušní autoři.
Provozovatel systému nezodpovídá za obsah kteréhokoliv autorského díla zde uvedeného. Podrobnosti viz. plné znění podmínek.

registrace nového uživatele | jak na to | časté dotazy | vyhledávání || odpadkový koš | kompletní deníky